Четыре мушкетёра, или Почему опасно перечитывать романы Дюма

Понятие "государство" в феодальном мире было несколько иное. Там вообще всё с ног на голову. Там "я феодал, это всё моё", вот это мой господин ему служу. И государство - это банда таких вот феодалов с главным феодалом королём. И каждый из них "государство - это я". И только к эпохе абсолютизма ситуация нормализовалась более менее.

Поэтому о предательстве государства там речь не идёт, может быть предательство сюзерену - своему господину, которому дал клятву. А по формуле "вассал моего вассала - не мой вассал". Предать короля вообще как бы не возможно, он же как бы там где-то сюзерен, сюзерена, сюзерена - пусть они и разбираются. А моё дело бабла срубить, у соседа земли оттяпать, весело провести время.

пиздец) благодарю за пост, теперь еще раз шестой-седьмой раз почитаю и наверное охуею.)

Графиня де Ламотт, ответвление династии Валуа, правда жила в XVIII век, больше чем на столетие позднее действий в романе.

Ну можно было так далеко и не копать)) вся эта история вообще о группе людей, пьяниц и дебошров, которые по факту действовали во время войны в интересах противника, а все кто типо плохие , пытались этому противостоять))).

А Миледи получается патриотка на государевой службе выполняющая особо важные и ответственные задания?

Очень интересная точка зрения. Ты только "Герой нашего времени" не перечитывай. Не надо.

Помню охуение с первого прочтения))) такое кино и тут те ещё прохвосты

Ну, ребята на госслужбе, на минуточку. Это не феодальные отношения, а государственные. Измена на лицо.
И все-таки уже 17 век, эпоха абсолютизма.
Если вспомнить М. Дрюона, там несомненно больше исторической правды, госизмена - любимое обвинение, суды и плахи. Несмотря на феодальную раздробленность и 14 век.

В фильме "Кортик" Славка про него же рассказал....

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 2.10.2018 - 19:39

Как бы это помягче сказать... Даже такой молодой дурак-провинциал, как Д'артаньян, не мог не понимать, кто такой Ришелье. И что ему надо при нём очень осторожно выбирать выражения и говорить, что хотел бы быть полезен и ему лично, и государству, но вот так сложилось, что полностью на ставку он поступить к кардиналу на службу не может. Но если что, на полставочки готов быть к услугам.

Только вот один нюанс, к началу XVII в., а действие "мушкетёров" как раз и происходит в 1620-х, насколько я помню, во Франции как раз уже и начал устанавливаться абсолютизм. И Ришелье принимал в этом непосредственное участие. Далее, д'Артаньян на момент этой аферы с подвесками уже был зачислен в полк королевских мушкетёров. А супружеская измена королевы - есть акт государственной измены королю, и покрытие этого является соучастием. Так что, вперёд на Гревскую площадь, господа мушкетёры, вас там заждался палач. Не надо мне тут про феодализм, я сам историк и знаю что и как.

Да, уж перечитывать, пожалуй, не буду. Ну их на херъ.

Прототипом Миледи считается считается Люси Хей, графиня Карлайл — брошенная любовница Бекингэма, ставшая агентом Ришельё из-за ревности.© Википедия.

Кэтти и Миледи? Не поверю. Миледи ни за что не легла бы в постель со служанкой, ну разве что ради лесбиянства. Вот по отдельности он вполне мог.

Ну так их на Гревской площади и охаживали топорами по шеям. Если удавалось поймать.
И да, во времена Ришелье еще жили нравы Средневековья.

Хуй его знает, значит спермотоксикоз

Именно. Например, Влад Цепеш Дракул - жертва черного пиара. После защиты своих земель от соседа, на него был заказ летописцу-монаху, который состряпал фельетон на 2 странички с сажанием на кол, вырезанием срамных мест женщинам и тп. И вдобавок - турецкий наезд.

Ну да, все зависит от позиции Наблюдателя. Помнится, в советские времена тот факт, что какой-то революционный деятель сидел в тюрьме - это плюс к карме. Он же в Царской тюрьме сидел! А при царе все было неправильно, а сейчас правильно.
Это, во первых. Во-вторых, история в книге и реальная жизнь это с т.з. эмоционального восприятия разные вещи. Что бы показать характер персонажа, показать, что это волевой, энергичный, сильный герой - нужно показать соответствующие поступки. Мушкетеры всех окучивают - они сильные. Однако, как уже говорил: книга и жизнь - разные вещи. Айрис Мердок сказала: "Человек безудержных страстей привлекателен только в книгах." То есть, в жизни подобный человек безудержных страстей, как правило, воспринимается как мудак. А в лучшем случае, как эгоистичная тварь.Но в книге он будет привлекателен.

вот поэтому в детстве я и не дочитал Трех мушкетеров.......

перечитайте - переосмысление 4ре мушкетёра )))
только кардинала

Дартаньян Гвардеец Кардинала - БУШКОВ

по мне так более логичная книга для патриота франции
ибо в оригинале они занимаются предательством интересов франции в пользу английского шпиона

Кстати, а что там насчет Бонасье? Получается он пытался предотвратить государственную измену? Да еще жена его обманула...а как то он всегда отрицательным воспринимался?

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 2.10.2018 - 19:53

Пора-пора Боярскому лопату в руки дать
И с этою лопатою на БАМ его послать..

Ну, окончательно Средневековье конкретно во Франции дало дубу в 1789 г. с началом ВФР. Вообще, отношения феодалов и буржуазии в XVII-XVIII вв. во Франции и Англии, что интересно, были диаметрально противоположным. Если в Англии дворяне, особенно мелкие (джентри) обуржуазивались и начинали заниматься бизнесом, то во Франции, наоборот, буржуазия всеми силами старалась прильнуть к представителям старого порядка. Французским дворянам было западло работать и крутиться. Поэтому попытки выдать замуж дочурку богатого купца за общицавшего бомжеватого дворянчика, у которого, кроме титула не было нихрена,
во Франции были совсем не редкость.

То есть когда к хозяину жилья ТС придет полиция, он начнет её разгонять на том основании, что него есть дробовик

Дык понятие "начал устанавливаться" как раз и подразумевает что государственная власть вынуждена была наводить порядок и строить всех этих отморозков. А они клали болт на указы короля о запрете дуэлей, весело друг друга резали и развлекались как хотели. И ничего им за это не было, согласно оной книжке. И тот самый Ришелье который за эти дела их должен был повесить подумал "а пацаны то ничего вроде" даже повышение им выписал.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 2.10.2018 - 20:07