Инвалид Евпатий, травести Батый "Легенда о Коловрате" — легенда о легенде

был в командировке г. Самара,сходил в кино и посмотрел данный фильм. Фильм зрелищный,посмотреть стоит .Но как исторически -он не тянет конечно ,но было интересно.

по внешнему виду монголо-татар в фильмах - посмотрите фильм "Орда" - там Джанибек (не Файзиев, обычный, 14 века), ханша Тайдула, Иван 2 Красный (отец Дм.Донского) промелькнул, митрополит Алексий в гл. ролях.

Вспомнилось:
Монголы настолько боялись Коловрата, что называли его Ипатием

Пусть вы правы... Но где логика в амнезиях ГГ: это как-то влияет на сюжет, имеет развитие? Китайские пидорги-проститутки названы не "кочевниками", "завоевателями из-за тридевяти земель", а именно монголами. Так почему же не показать монголов вместо китайских пидоргов? Ну и т.д.

С обостренной логикой "высокого художества" можно снимать любую дичь произвольного качества и оправдывать ее "художественностью". Вот взять сериал "Викинги". в основе такие же мутные письменные источники (написанные сильно позже событий и легендарный ГГ). Несмотря на историческую заявку, сериал - 100% фентези. Там дохрена и больше исторических несоответствий, бреда и всяческой мистики. Но, в то же время, много и весьма точных деталей и общего антуража, хорошая драматургия и декорации, что заставляет верить и сопереживать. Во многом это потому, что события фильма, поведение героев, костюмы, оружие и т.д. хорошо перекликаются с исторической реальностью (которую мы учили в школе, читали в книгах или видели в передачах), так и с нашими представлениями о ней. Уж извините, крашеный узкоглазый пидорг в моем воображении никак не ассоциируется со страшным и могучим Бату-ханом (как и пирсингованный садо-мазо пидорг в "300", такая же дичь), пусть и в сказочном антураже.

Ну и есть еще момент, касательно вообще искусства. Любое искусство - отражение объективной реальности. Даже сказка. Рассказывая в фильме, допустим, о тех же неких сказочных монголах, необходимо помнить, что были настоящие. Что о настоящих складывались летописи, а позже и легенды, на основе которых нынче снимают фильмы. Показывая таких монголов, автор неизменно вынуждает зрителя сравнивать выдуманные художественные образы с реальными аналогами. И это касается не только это фильма... Хоть про спейсмаринов снимай. Вот возьмите "Звездный десант" Верховена. Ну разве тамошние солдаты (и их командование) не выглядят по-идиотски? Технику, авиацию и тяжелое оружие не используют, дохнут сотнями тысяч в бессмысленных зерг-рашах, подставляют флот под удары изжопной плазмы. Причем из раза в раз. И не смотря на то что "нуэтожефанатстика!!!", грамотный человек видит фальшь, потому что понимают, что будующее-хуюдующее, фентези-хуендези, люди себя так не ведут. А как они себя ведут и в каких условиях прекрасно показывает та же история. Вот и поэтому те же пресловутые китайские пидорги во главе тьмачисленного вражеского войска смотрятся убого. И именно история дает понятие, как мог бы выглядеть предводитель такой страшной силы, как он себя мог вести, кто его окружал и т.д.

СонкХогбен

Ващето, кроме тебя, никто так не утверждает.
Говно есть говно, и не важно, где оно сделано.
И наоборот.
Про "Евпатия" пока не скажу, не смотрел.
А по "Кавказской пленнице-2" и "300 пи.. спартанцев" вполне с кaмрадом соглашусь.

Кстати что у "Орды", что у "Коловрата" бюджет одинаковый - 360 млн.

фрик это ты.

Ага-ага. Каждый второй пишет на деньги Госдепа. Каждый первый - на деньги Кремля. Кругом либерасты, поцреоты, фошизды... Держава вопасносте!

Политота такая политота!

Ах, да, еще: РУСОФОБ!!!11!1 ©

Это сообщение отредактировал Japansgod - 4.12.2017 - 14:44

А между прочим когда фильм задумывался, то обещал быть очень неплохим кинцом. Ну а потом, освоив гранты, наша киноиндустрия превратила его в говно, замешанное на копировании голливудских фильмов.

Вот, например, первый, пилотный трейлер проекта от 2015 года. Сейчас, прпвда, его, как я понимаю, пытаются выпилить откуда только можно (видимо чтобы не позориться после нынешнего высера), так что звуковая дорожка не оригинальная. Но представление получить можно. Ибо в первоначальном варианте это было, всё же не "300 спартанцев мэйд оф говрорежесёр", а вполне себе "храброе сердце отечественного разлива".

Rekos
Любезный, тут все знают, кто такой Сундаков и какой из него историк.
Здесь обсуждается фильм, а не "было иго или не было".
Не надо уводить в сторону.

А можно вкратце, что там задвигает товарищ путешественник за историю? А то на работе звука нема.

Хочется услышать правду-матку из уст такого исторического авторитета, аштрисет.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 4.12.2017 - 15:04

И Ока в спять течет

Japansgod

Да что там может быть сакрального

Уважаемый Околица!
Я даже не пожалел 160 руб. И пошел на Коловрата.
Доя меня Ян и Коловрата на одной ступени.
Вымысел. Комиксы. Мультики.
С реальной историей связи никакой. Насколько Ян фантазер, настолько и режиссер этого кина...

Говорит, мол, ига не было. Все эти ваши раскопки и летописи - херня. Потому как херня с древне-русского переводится как иго.

а мне это фэнтези понравилось
ходил с ребенком

Пиндостан однозначно в топку. От их последних высеров тошнит реально. Однако и наш "отечественный" кинематограф от них не отстает. Смотреть тупую бредятину типа какого-нибудь "Гитлер-капута" с лошадкой в главной роли или "Пирамиду", снятую на денежки Мавроди с "талантищем" Серебряковым (очень переживающем за судьбы России из-за бугра) из чувства псевдопатритизма - увольте.
если фильм дей

Пиндостан однозначно в топку. От их последних высеров тошнит реально. Однако и наш "отечественный" кинематограф от них не отстает. Смотреть тупую бредятину типа какого-нибудь "Гитлер-капута" с лошадкой в главной роли или "Пирамиду", снятую на денежки Мавроди с "талантищем" Серебряковым (очень переживающем за судьбы России из-за бугра) из чувства псевдопатритизма - увольте.
если фильм действительно хорош - его хочется смотреть. А если дерьмо - то как бы кто не пытался его оправдать - дерьмо оно дерьмом и останется.
Пойду лучше пересмотрю "место встречи изменить нельзя" или "ментовские войны".
Хотел посмотреть кино про Коловрата, но теперь точно не стану.

Ска, автор порвал Не буду смотреть уговорил. Рожа хана в золотой штукатурке это просто ппц!

Ну да. Как обычно наши переврали всю историю. Вот американцы, на пример, в фильме "Троя" ни на гамм не соврали. Всё как было на самом деле показали. А "Гладиатор" так вообще по документально подтверждённым событиям снят. (если что-сарказм)

может быть потому что хуету вторичную снимают?
а так ты теплое с мягким путаешь.
то, что наши снимают гавно никак с пиндосами не связано.

РРР, и тем не менее пошли. Ну это дело ваше. Вы не поняли, о чём сказала я. Фильм дешёвая дурновкусица, не сюжета, ни картинки, не говоря уже о том, что снимать на тему русского средневековья, поры для русских тяжёлой и суровой - по калькам ментального чужой кинопроцедуры - чистейшее преступление.

Ян, при всей его весьма поверхностной историчности, написал нечто, что даёт прочувствовать и понять ту эпоху. Когда читаешь -ты видишь и слышишь. Это находит отклик в сердце. Потому что, человек это написавший, действительно работал на произведением. А не лепил, глядя на заграничную поделку, в надежде на бабло.
Надеюсь, вы поняли, что я имею в виду.

действительно, отличный фильм, советско-шведский, совместный. может спецэффектов и нет, но исторически, персонажно и костюмно гораздо вернее, нежели современные фильмы

А это не он вещает, как советские (вариант: немецкие при Екатерине) ученые поддельные грамоты и иные памятники археологии закапывали для фальсификации истории и сокрытии Правды™?

Это как в анекдоте:

Мужик ждет в роддоме у палаты жену. За дверью крики, охи, суета. Через полчаса медсестра выглядывает и торжественно сообщает:
- У вас двойня, поздравляю!
Мужик - бац! - откупоривает пузырь коньяка, звонит друзьям, родственникам и т.д. Через полчаса медсестра опять выглядывает:
- Поздравляю, у вас еще тройня!
Мужик начинает задумываться. Еще через полчаса медсестра уже не так торжественно:
- Эм... У вас еще пятерня... Ммм... Поздравляю...
Мужик уже не выдерживая прошмыгивает вслед за медсестрой в палату, а там толпа врачей вокруг жены, акушер что-то там копается и кричит:
- Вырубайте электричество! Они на свет лезут!


Так вот. Вырубайте электричество всяким фрикам!