Мысли об отцовстве и русских мужиках

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (47) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lisunovishna
28.07.2017 - 13:39
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 876
Цитата
Просто не на каждой работе приветствуют хождение по больничкам, знаете ли.

Меняйте работу. Найдите конторы, в которых работодатель заинтересован в мотивированных и здоровых сотрудниках.

Цитата
Да и как-то не принято, чтоб мужик бегал к доктором с каждым чихом и пуком. Таблеткой закинулся - и вперед, пахать дальше.

Так кто же виноват в том, что мужчина не следит за своим здоровьем и не смотрит в перспективу, когда проще вылечить чих или пук, чем вывалившуюся прямую кишку или воспаление легких?

Цитата
А мужику предъявлять некому - и надеяться не на кого, только на себя.

Это логика любого нормального человека. Вообще умение за последствия принятых решений брать ответственность на себя - это признак состоявшейся личности. Кто ж виноват, что поженятся на истеричках, а потом страдают)
 
[^]
ragnarady666
28.07.2017 - 13:40
6
Статус: Offline


Изверг-сука

Регистрация: 8.06.12
Сообщений: 2036
Цитата (Андрей1956 @ 28.07.2017 - 15:22)
А мое предложение такое: ТЩАТЕЛЬНО выбирайте спутницу жизни и сразу исходите из того,что будете жить с ней до самой смерти. Тогда и детей будет легко воспитывать (относительно). А если жена не хочeт жить с Вами до самой смерти - кроме Вас никто не виноват. Вы же ее сами выбрали...

те, кто ищет человека с которым можно прожить жизнь - как правило находят и тут не ноют. а кто идет на "рынок писечек, где ценность пизды сильно завышена" © - и там устраивают тендеры и всяко торгуются - получают то что наторговали. вопрос выборки cool.gif
 
[^]
Gamblerok
28.07.2017 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 3049
Цитата (Аритэ @ 28.07.2017 - 13:23)
Цитата (Gamblerok @ 28.07.2017 - 13:17)

А ссыль можно на ключи/чайники/львов?
Дайте хоть  краем глаза взглянуть на пропаганду блядства мужикам.

так в кажной теме гендерного срача

напрмер в теме, где мужику секаса в семье мало советы

левак, укрепляет брак
купи проститутку
на работе трахни деву йюную,

ну и что ключам то можно по всем замкам шаритсо, от этого они охуительные, а чайникам во все чашки, а у льва вапще прайд

Ах вот оп чем речь то....

Тогда вопрос - почему секса нет? (я не про что то особенное типа анального фистинга или плетки) Что мешает хоть в миссионерской почаще давать как было до брака?

Просто я тут недавно знакомого слушал 1,5 часа про РеалДол за 165 косарей. Жена не дает - то голова, то дети, то устала.

Естественно у него сперма из ушей хлещет, а дрочить рука не поднимается. Чай не 14 лет. Вот пока думает Зинку резинку на Али прикупить. А там и до блядства недалеко увы....

Природных блядунов то мало. Ну тех которые готовы выхлопной трубе присунуть если жены в радиусе 100 метров уже как 5 минут нету.

особенно умиляет наказание - "теперь две недели без секса"

Ну посидит на диете десяток раз - "Жрать" то хотца и пойдет искать "столовки"

Это кстати к обоим полам относится. С небольшой разницей в продолжительности диеты
 
[^]
SoloVS
28.07.2017 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3733
Цитата (NellKa @ 28.07.2017 - 14:32)
я что-то не вижу кучи комментариев "А вот я сам занимаюсь своим ребенком, сам с ним играю, вожу в секции, хожу на собрания и на ночь читаю книжки. Поэтому в моей семье вообще не стоит вопрос о "бапском" воспитании мужчины, воспитываю сына я".
Как-то народ упорно молчит на эту тему  cool.gif

Почти все, кого я знаю уделяют немалую долю своего времени своим детям. Только хвалиться этим - и в голову не приходит. Это обыденность, норма поведения, как просыпаться по утрам. Поэтому никогда не придаёшь этому значения. Вы же надеюсь не хвалитесь, что встаёте по утру с постели ? И только для женщины это считается какой-то заслугой, требующей поощрения. Любовь к своим детям - уже стала трудом и заслугой, требующей отдельного внимания и награды..

Это сообщение отредактировал SoloVS - 28.07.2017 - 13:41
 
[^]
Damaris
28.07.2017 - 13:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 35823
Цитата (Aleks174VVVV @ 28.07.2017 - 13:16)
Цитата (Damaris @ 28.07.2017 - 12:55)
Цитата (Правдофил @ 28.07.2017 - 12:53)
Давно не видел столько девушек отписывающихся в теме tongue.gif  wub.gif
что как бы намекает

Что как бы намекает, что ТС написал лютую херню

Если ТС пишет нормальную писанину вашей девичьей компашки в такой теме не будет? wub.gif

Нет каэшна.
Мы же несем просвещение и добро) lol.gif
 
[^]
Tianda
28.07.2017 - 13:42
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (NellKa @ 28.07.2017 - 13:32)
Цитата (Aleks174VVVV @ 28.07.2017 - 13:16)
Цитата (Damaris @ 28.07.2017 - 12:55)
Цитата (Правдофил @ 28.07.2017 - 12:53)
Давно не видел столько девушек отписывающихся в теме tongue.gif  wub.gif
что как бы намекает

Что как бы намекает, что ТС написал лютую херню

Если ТС пишет нормальную писанину вашей девичьей компашки в такой теме не будет? wub.gif

Наша девичья компашка заметила в этом топике интересную тенденцию - куча альфачей кинулась кидаться какашками в теток и тереть за айфоны и потреблядство, но я что-то не вижу кучи комментариев "А вот я сам занимаюсь своим ребенком, сам с ним играю, вожу в секции, хожу на собрания и на ночь читаю книжки. Поэтому в моей семье вообще не стоит вопрос о "бапском" воспитании мужчины, воспитываю сына я".
Как-то народ упорно молчит на эту тему cool.gif

Более того, я не видела, чтобы местные женщины писали что-то вроде "Мужчина должен меня содержать, купить мне айфон, шубу и отвезти на Мальдивы".
 
[^]
Arragh
28.07.2017 - 13:42
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 282
Цитата (veselushka @ 28.07.2017 - 12:17)
то есть, если женщина имеет соответствующее высшее образование и после, ну к примеру, 15 лет стажа становится начальником цеха на пищевом производстве, то идти к ней в подчинение технологом для мужчины должно быть западло?

Знаешь почему женщин раньше не допускали до принятия решений? Мужчина способен принять взвешенное решение, женщина - не способна, т.к. мозг иначе устроен, гормоны, эмоции и пр.
Это не значит что женщины хуже, просто они другие. У них другое предназначение. Мужчина принимает решения и несет за них ответственность. Женщина поддерживает мужа, помогает ему, создает уют и атмосферу. И с мужем в штыки не спорит. Советовать, подсказывать что-то - это да, всегда пожалуйста. Но спорить - нет.
Это и есть патриархальная семья, а не та где муж избивает жену.

Сейчас же все перевернуто с ног на голову, потому и живем так, вымираючи.
 
[^]
Нимерия
28.07.2017 - 13:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.12
Сообщений: 5532
Lisunovishna
Цитата
Меняйте работу. Найдите конторы, в которых работодатель заинтересован в мотивированных и здоровых сотрудниках.

в вашем городе много их?
 
[^]
Sama
28.07.2017 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2993
Цитата (KeySee @ 28.07.2017 - 11:05)
А вы ради интереса зайдите в поликлинику и прикиньте процентное соотношение приходящих туда женщин и мужчин. А потом мужик 50 лет шел-упал-умер. И все такие - как? почему?

И что там, в поликлиниках-то? По моему, бабки одни, дедов нет уже. А трудоспособного населения обоих полов - днем с огнем, разве что беременные еще.
 
[^]
Tianda
28.07.2017 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Aleks174VVVV @ 28.07.2017 - 13:16)
Цитата (Damaris @ 28.07.2017 - 12:55)
Цитата (Правдофил @ 28.07.2017 - 12:53)
Давно не видел столько девушек отписывающихся в теме tongue.gif  wub.gif
что как бы намекает

Что как бы намекает, что ТС написал лютую херню

Если ТС пишет нормальную писанину вашей девичьей компашки в такой теме не будет? wub.gif

Судя по этой теме, способность ТСа запостить нормальную писанину стремится к нулю.
 
[^]
Аритэ
28.07.2017 - 13:43
2
Статус: Offline


Флудер с жепой как у храброго викинга

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 29700
Цитата (SoloVS @ 28.07.2017 - 13:29)

а. Любая информация предпочтительнее её отсутствия, ибо позволяет сделать выбор.
б. Есть такое понятие - "ошибка выживших", просветите себя.
в. Тебе то от куда знать, кто что "просрал" ? Это тебе подсказывает твой "живой женский "ум"" ? lol.gif

а. на заборе написано-хуй, что дает эта информация, чем она предпочтительнее забора, без этого слова, теперь о выборе, какой забор выбрать? а если забор даром не нужен, а нужен хуй, но его нету за забором, что делать?


у тебя в твоих постах только информация о том, что предположительно ты жил с бабой, детей с ней иметь не хотел, она проколола презик, теперь ты в разводе и платишь алименты на не нужного дитя, нужна ли данная информация для йуного поколения-неизвестно, а спасет ли каго нить от такого- еще более неизвестно
 
[^]
russian88
28.07.2017 - 13:44
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 145
Я живу в провинциальном городе и регулярно вижу этих "последних мужиков", опору села и Родины, 40-55 лет от роду, отслуживших еще в рядах Советской Армии. Но я не замечаю в них никакой выдающейся мужественности. Многие из них пьют или пили раньше, курят практически все (это как вторичный половой признак), интеллектом не блещут, выглядят лет на 5-10 старше своего возраста, за здоровьем не следят и в следствии этого редко доживают до 70 лет. Мало кто из них хозяин в собственном доме. Главную роль занимает жена, она же и распоряжается семейным бюджетом, а "настоящий мужик" используется как рабочая сила. Детьми своими "настоящий мужик" не занимается в принципе. И не из-за того, что у него нет на это времени – он просто не хочет. Их сыновья ничего не умеют делать, потому что за них все делает папа. В 20 лет не могут гвоздь забить, не перебив себе пальцы. Не говоря уже о работе с электроинструментом. С моральной стороной тоже большие проблемы. "Настоящий мужик" вообще не особенно задумывается над этим. Возможно, так только в нашей местности, не берусь судить как обстоят дела с "настоящими мужиками" в других регионах. Вероятно, где климат суровее, там и мужик крепче. И в физическом смысле, и в моральном.

Теперь более конкретно по первому посту. 20 лет кризиса? А что было в начале 20 века? Первая Мировая Война, захват власти жидобольшивиками и Гражданская война. Далее радикальный, насильственный перелом ценностей и два десятка лет репрессий и жестокой борьбы с инакомыслием. А что потом? А потом самая кровопролитная война в истории человечества, Победа и восстановление разрушенной страны. Тем не менее, русский народ не вымер. Напротив – многодетных семей было очень много. А в современной России русские попросту не нужны. Нужны россияне, а россиянами могут быть и таджики, и узбеки, и прочий черножопый сброд. Главное, чтобы работали за копейки и не роптали против власти. Вымрет миллион русских – завезут миллион чурок. Из миллиона чурок через пару лет получится несколько миллионов чурок, потому что плодятся они как мыши. Вот и демографическая дыра заткнута.
 
[^]
Rustam033
28.07.2017 - 13:45
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 1536
Это ты к чему все написал, мужика себе найти не можешь? )))
 
[^]
Sama
28.07.2017 - 13:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2993
Цитата (SoloVS @ 28.07.2017 - 13:40)
Цитата (NellKa @ 28.07.2017 - 14:32)
я что-то не вижу кучи комментариев "А вот я сам занимаюсь своим ребенком, сам с ним играю, вожу в секции, хожу на собрания и на ночь читаю книжки. Поэтому в моей семье вообще не стоит вопрос о "бапском" воспитании мужчины, воспитываю сына я".
Как-то народ упорно молчит на эту тему  cool.gif

Почти все, кого я знаю уделяют немалую долю своего времени своим детям. Только хвалиться этим - и в голову не приходит. Это обыденность, норма поведения, как просыпаться по утрам. Поэтому никогда не придаёшь этому значения. Вы же надеюсь не хвалитесь, что встаёте по утру с постели ? И только для женщины это считается какой-то заслугой, требующей поощрения. Любовь к своим детям - уже стала трудом и заслугой, требующей отдельного внимания и награды..

А как вы конкретно ребенком занимаетесь?
 
[^]
Gamblerok
28.07.2017 - 13:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 3049
Цитата
Наша девичья компашка заметила в этом топике интересную тенденцию - куча альфачей кинулась кидаться какашками в теток и тереть за айфоны и потреблядство, но я что-то не вижу кучи комментариев "А вот я сам занимаюсь своим ребенком, сам с ним играю, вожу в секции, хожу на собрания и на ночь читаю книжки. Поэтому в моей семье вообще не стоит вопрос о "бапском" воспитании мужчины, воспитываю сына я".
Как-то народ упорно молчит на эту тему cool.gif


Давай я тебе так отвечу - и в садик отведу (заберу или я или дед) и на больничном сижу по мере возможности, и почитаю на ночь и в футболец поиграю. И пиздюльцов вкачу на раз два. А мама пытается все ему жопку подтереть и создать условия чтоб ни одна пылиночка не упала. Бантики только что не пытается завязать.

И это пиздецки как портит пацана.
 
[^]
Damaris
28.07.2017 - 13:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 35823
Tianda
Цитата
олее того, я не видела, чтобы местные женщины писали что-то вроде "Мужчина должен меня содержать, купить мне айфон, шубу и отвезти на Мальдивы".

Чоэт? Мне муж обещал машину подарить))
 
[^]
Жидовка
28.07.2017 - 13:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1634
Сейшелы, Мальдивы... Давайте расскажу историю, как мы всей семьей ездили во Францию.

1. Мой батя совсем-совсем не говорит по-французски. Он по профессии историк, для него все эти Версали и Лувры - золотая мечта детства.

2. Я говорю по-французски свободно. Но. Я настолько тяжело акклиматизируюсь и так плохо переношу смену часовых поясов, что первые 10 часов после перелёта лежала пластом, отказывалась от еды и страшно ругалась, если меня пытались куда-то вытащить погулять.

3. У моей мамы шило в одном месте. Французский она знает сносно, могла бы пойти гулять без меня. Но она врач, ей западло бросить больного без присмотра.

Прикиньте, а вот если бы меня да на Сейшелы. Я бы, наверное, сразу сдохла.
 
[^]
SoloVS
28.07.2017 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3733
Цитата (ragnarady666 @ 28.07.2017 - 14:40)
те, кто ищет человека с которым можно прожить жизнь - как правило находят и тут не ноют.

Божешь ты мой, вы бы хоть статистику разводов посмотрели, прежде чем нести чушь.. Например 2015 год - Зарегистрировано браков 1161068 разводов - 611646. Больше половины - разводятся. Находят. Но ненадолго.
Да, не забудьте и этот минусить - может статистика по стране исправится.

Это сообщение отредактировал SoloVS - 28.07.2017 - 13:48
 
[^]
Aleks174VVVV
28.07.2017 - 13:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 6474
Цитата (NellKa @ 28.07.2017 - 13:32)
Цитата (Aleks174VVVV @ 28.07.2017 - 13:16)
Цитата (Damaris @ 28.07.2017 - 12:55)
Цитата (Правдофил @ 28.07.2017 - 12:53)
Давно не видел столько девушек отписывающихся в теме tongue.gif  wub.gif
что как бы намекает

Что как бы намекает, что ТС написал лютую херню

Если ТС пишет нормальную писанину вашей девичьей компашки в такой теме не будет? wub.gif

Наша девичья компашка заметила в этом топике интересную тенденцию - куча альфачей кинулась кидаться какашками в теток и тереть за айфоны и потреблядство, но я что-то не вижу кучи комментариев "А вот я сам занимаюсь своим ребенком, сам с ним играю, вожу в секции, хожу на собрания и на ночь читаю книжки. Поэтому в моей семье вообще не стоит вопрос о "бапском" воспитании мужчины, воспитываю сына я".
Как-то народ упорно молчит на эту тему cool.gif

Э, не, так пойдёт слова крутить. Имелось в виду не только эта темка.

А книжки я читал (засыпал очень часто раньше ребёнка cool.gif ), да и вообще "бапское" воспитание дело и отца и матери, вместе, как и девичье - девочки.
 
[^]
Ящерица
28.07.2017 - 13:49
9
Статус: Offline


когнитивный диссонанс

Регистрация: 19.04.15
Сообщений: 20324
Цитата (Arragh @ 28.07.2017 - 13:42)

Знаешь почему женщин раньше не допускали до принятия решений? Мужчина способен принять взвешенное решение, женщина - не способна, т.к. мозг иначе устроен, гормоны, эмоции и пр.
Это не значит что женщины хуже, просто они другие. У них другое предназначение. Мужчина принимает решения и несет за них ответственность.

Если женщина не способна принимать решения, то почему одинокие женщины живут дольше всех? Потому что неправильные решения всю жизнь принимают?

Какое предназначение у женщин? И кто решил, что это именно то самое предназначение? Мужчины?

Если мужчина принимает решение стать алкашом или игроманом, то кто несёт ответственность за семью в таком случае?

 
[^]
Sama
28.07.2017 - 13:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2993
Цитата (Gamblerok @ 28.07.2017 - 13:47)
Цитата
Наша девичья компашка заметила в этом топике интересную тенденцию - куча альфачей кинулась кидаться какашками в теток и тереть за айфоны и потреблядство, но я что-то не вижу кучи комментариев "А вот я сам занимаюсь своим ребенком, сам с ним играю, вожу в секции, хожу на собрания и на ночь читаю книжки. Поэтому в моей семье вообще не стоит вопрос о "бапском" воспитании мужчины, воспитываю сына я".
Как-то народ упорно молчит на эту тему cool.gif


Давай я тебе так отвечу - и в садик отведу (заберу или я или дед) и на больничном сижу по мере возможности, и почитаю на ночь и в футболец поиграю. И пиздюльцов вкачу на раз два. А мама пытается все ему жопку подтереть и создать условия чтоб ни одна пылиночка не упала. Бантики только что не пытается завязать.

И это пиздецки как портит пацана.

Мама - женщина, у нее к детям свой подход. Любви и ласки ребенку тоже надо, тем более, пока маленький.
 
[^]
Tianda
28.07.2017 - 13:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Damaris @ 28.07.2017 - 13:47)
Tianda
Цитата
олее того, я не видела, чтобы местные женщины писали что-то вроде "Мужчина должен меня содержать, купить мне айфон, шубу и отвезти на Мальдивы".

Чоэт? Мне муж обещал машину подарить))

Меркантильная сцучка gigi.gif
 
[^]
NellKa
28.07.2017 - 13:50
9
Статус: Offline


Бабушка-Бэтмен

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 27649
Цитата (SoloVS @ 28.07.2017 - 13:40)

Почти все, кого я знаю уделяют немалую долю своего времени своим детям. Только хвалиться этим - и в голову не приходит. Это обыденность, норма поведения, как просыпаться по утрам. Поэтому никогда не придаёшь этому значения. Вы же надеюсь не хвалитесь, что встаёте по утру с постели ? И только для женщины это считается какой-то заслугой, требующей поощрения. Любовь к своим детям - уже стала трудом и заслугой, требующей отдельного внимания и награды..

У всех своя "норма поведения".
Я вот знаю весьма внушительно количество отцов, которые считают, что они очень даже уделяют внимание своим детям. Правда, когда слышу, в чем именно оно заключается, мне им даже сказать нечего.
Мол, побегал раз в месяц с ребенком по школьному стадиону, погонял мячик, пока мамка дома квартиру мыла - это уже достаточно. А если раз в неделю в дневник заглянул - уже отец года. Разумеется, про такую хуйню, как предпочтения детей в еде, одежде, про их музыкальные и прочие вкусы многие отцы не интересуются. Ну разве что, как нынче модно - увидел спинер в руках ребенка - дал затрещину и назвал пидором.
 
[^]
Aladen50
28.07.2017 - 13:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 811
Имхо, вся суть подобных постов: я знаю что есть нормальные девушки/женщины/бабушки/антропоморфные объекты (на все вкусы и отклонения), знаю даже что я им скорее всего приглянусь и смогу жить долго и счастливо, но процент подходящий под мой критерий нормальности достаточно мал, а заниматься перебором фуфуфу, лень, блядство и вообще недостойно (ctrl+c).
Окей, давай решим проблему
1) перебор, поиск и тд. (Идем дальше, ибо ctrl+v)
2) смена критериев (ctrl+v)
3) раз речь зашла о пропаганде, то ОК. Начнем с заработка средств или привлечения инвестиций для навязывания идей здоровой семьи. Составим план продвижения. Прикинем кому сунуть на лапу чтобы твои агит плакаты не срывали, можем дать на лапу гадалкам, психологам и прочим товарищам чтобы насаживали идеи в массы, на крайний случай знакомимся с соседями и просто людьми для того чтобы иметь поддержку в своих начинаниях, занимаемся саморазвитием чтобы аргументация звучала убедительно
4) если речь зашла о "качестве" спутниц - привлекаем знакомых, агенства и прочих товарищей для получения заклдчения о соответствии самки техническим условиям, ведем длительное общение для выявления дефектов и прочего (отметаем ибо ctrl+v)
5) если дело в комплексах и неудачном опыте, полученных разочарованиях и подавленном эмоциональном состоянии задаемся вопросом: ты бы хотел чтобы "спутница жизни" любила тебя в том состоянии которое ты сам ненавидишь? Если "нет" - исправляем ситуацию и только потом приступаем к поиску, если "да" убираем 90% требований или отрезаем себе одно яичко и закатываем его в формальдегид (во имя науки для изучения патологий)
6) если дело в чем то еще, ждем пока отпишится кто-то еще

Надеюсь нашим специалистам удалось убедить вас решать свою проблему.
 
[^]
Aleks174VVVV
28.07.2017 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 6474
Цитата (Аритэ @ 28.07.2017 - 13:38)
Цитата (Aleks174VVVV @ 28.07.2017 - 13:30)

Может порадуемся, а может и нет, правда? Тут от настроения зависит, я знаю.

нее, скорее от написанного, к тому же мы может и поимиляемсо, но вы могете его и помидоркаме закидать rulez.gif

Его кого? Настроение что ли? Или ТСа?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37905
0 Пользователей:
Страницы: (47) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх