В Египте обнаружили невероятные саркофаги

Chudilo

Здесь ты неправ, подвижный блок известен египтянам с 12 династии (м.б. и ранее, но находок нет) неподвижный в 4 уже был известен. Колесо с 5 дин. уже было известно

Chudilo

Вот это и
нтересный вопрос. Самый очевидный вариант — использовать рычаги со стороны входа, приподимая саркофаг, чтобы вытащить из-под него катки. Собственно, ситуация мало чем легче, чев в коридорах, там с боков места не больше.

Везли тележку с кирпичами, в кирпичах надобность отпала, кинули кирпичи вместе с тележкой...

Катки/салазки/... это все инструмент. Забрали с собой. Не зная причины, по которой ни крышка, ни саркофаг не доехали, можно много филосовствовать. А факт говорит о том, что вес саппорт забрали. Видимо, нашлась веская причина забить на саркофаг и крышки, ведь и на саркофаг #2 крышку так и не поставили, бросив у вхрда.

А что говорил "тот же Скляров" по этому поводу?

Замечено не было... но надо учитывать тот факт, что эти "ниши", точнее помещения, и в древности могли не раз облицовываться, то что они сейчас частично реставрированы, и мало того, часть укреплена железными конструкциями. Сами помещения вырублены грубо. Скорее всего, после должны быть облицованы.

anscool
Просматриваю фото. Вот имеются в помещения вот такие ниши (слева у лампы), с двух сторон. Точно в нескольких помещениях.

Обращаем внимание на надпись на крышке

Еще один.

Chudilo,

Да.

Согласен. Только в своем подсчете ты этого не сделал. А я твой расчет только подкорректировал.

Со стороны входа, наверное. К тому же скинуть с катков легче, чем поставить на них.

Как вариант - катили, катили, кто-то проморгал, и саркофаг свалился с катков, съехал, так сказать. А поставить обратно не смогли - мало места. Так там и остался. И катки вытягивать не надо.


Это сообщение отредактировал Волнолет - 28.01.2017 - 15:22

За блочную систему не скажу, а вот за колесо читал у кого-то (по-моему Энгельбах), что колесо было, но его не использовали в строительстве, потому что не могли сделать достаточно крепкий обод для таких нагрузок. Ну, т.е. для подвоза инструмента могли и использовать что-то типа тачки, а вот для перемещения 2-тонных блоков, скажем, - нет.
Никто не говорит, что у них однозначно не было колеса.

Это сообщение отредактировал Волнолет - 28.01.2017 - 15:22

Уточню по поводу колеса.
Египет узнал колесо и стал использовать не позже, чем в 2600-2500 гг. до н.э.! Но!
Но как гончарный круг, который позаимствовал весьма поздно, лишь во времена фараона Снофру (правил 2543–2510) и как колесо для осадной лестницы.
В повозках (колесницах) египтяне начали использовать колесо только во времена правления гиксосов - египетская династия палестинского происхождения, которая правила в Египте в 1630–1523 гг. до н.э. Которые собственно и завоевали Египет благодаря колесницам.

Chudilo, ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что они использовали в указанные тобой года колесо как гончарный круг и в лестнице, поэтому говорят, что использовали так. Доказательств, что они использовали колесо в повозках - нет. Поэтому УВЕРЕННО об этом не говорят, а только предполагают, ибо логично.

Надписи, найденные на четырех саркофагах, позволили говорить об их возможной принадлежности правителям периода с 52-го года правления Псамметиха, основателя 26-й династии в VI веке до н. э., по конец эпохи Птолемеев.

Но лично мне кажется, что это "с потолка" взяли.
Качество надписей ну совсем не соответствует качеству самих саркофагов.
Я конечно не буду утверждать, что саркофаги выполнены с космической точностью, но если люди умеют достаточно ровно обрабатывать гранит больших размеров и полировать его до зеркального блеска, то не "опустятся" до простого царапанья кривых линий в стиле ребенка.
Мое мнение, что Серапеум создавали в тоже время, что и пирамиду Хеопса. Уж, как минимум, очень похожа обработка больших блоков в Большой галерее пирамиды Хеопса и саркофаги Серапеума. Да и располагаются объекты недалеко друг от друга.

Это сообщение отредактировал Chudilo - 28.01.2017 - 19:13

На фото: надписи куда качественнее кривого саркофага. Ну зашлифовали его, это не какая-то нереальная и неземная технология, как грубая полировка камня.

Как и тут

Senmuth
А есть фото "внутренностей" 26 саркофага, который в коридоре завис? На Исиде кратко отмечено, что внутренняя часть выполнена лучше наружной, но фото вроде аак нет

Полировка по определению грубой быть не может.

Кроме этого, обработка современного гранитного памятника небольшого размера совсем не тоже самое, что обработка таких больших площадей.
И почему ты его называешь кривым? Только из-за скола, который потом заполировали не выровняв?
Но согласись, что объем работ по выпиливанию и полировкой саркофага не идет ни в какое сравнение с изготовлением надписи. И почему вдруг эту надпись надо было процарапать, а не сделать рельефной как огромное количество надписей в других местах.
Вот на фото надпись на гранитном обелиске. Как говорится - почувствуйте разницу.
Очень хочется спросить - обрабатывать гранит в промышленных масштабах вплоть до полировки могли, а надпись только царапать?

Кстати, резчики по камню (t'jw mdt), камнерезы (nsdjw), каменотесы (tj' bs'), мастера каменной посуды — это все разные профессии в ДЕ. И их проф. навыки, видтмо, не всегда соответствовали др. др. Плюс существовали как гос. (царские) мастерские, так и частники (мастерские сановников). Борьба за подряды, конкуренция, взятки, халтура , all inclusive

Как бы изображения колеса в повозках у египтян встречается только начиная со времен гиксосов. Неужели ты думаешь, что не нарисовали бы фараона на великолепной колеснице если бы она была?
Но и логика подсказывает, что колесо в Египте просто не находило себе применения ибо проигрывало водному транспорту (основные дороги - Нил и каналы) и волокушам - по песку легче тянуть, чем катить.

Chudilo


Обелиск чьих будет?

Ты серьезно считаешь захоронения священных быков Аписов частным подрядом? Не частью государственной религии?
Так просто ребятишки сами захотели гробики каменные для бычков понаделать? Или может все таки это поручение царя?
Ну и как ты себе представляешь приемку такой работы заказчиком? Вокруг (наверху) великолепие, а здесь тебе предъявляют жалкие царапки?
Лично меня (на месте фараона) меньше всего волновало бы какой мастер что делает. Есть ответственное лицо которому могли и голову отрубить (или как там казнили?). Вот с него весь и спрос.

Судя по иероглифам - египетский

Я немного недопонял в вопросе, потому написал ошибочно. Имел ввиду не боевые колесницы, но повозки для грузов. Для боевых нужны были кони, а кони появились в Египте много позже.

Судя по тому, что надписями и изображениями покрыто очень большое количество мест в Египте, причем совершенно на любую тему (вплоть до пахоты на волах), то что им мешало изобразить запряженную волами повозку?

Chudilo

1. Цигель цигель ай-лю-лю. Времени не было.
2. Нах не нужно. Не по феншую.

Резонно?

Не знаю. Может не нашли еще.
Вот к примеру, такое неординарное событие, как перевозка 2 обелисков Хатшепсут. А всего одна надпись с рисунком. Ни описания корабля, ни погрузки, ни выгрузки. А ведь это 18я династия.
А мы говорим про самые ранние времена.
Повторюсь - возможно не нашли.

Кстати, резонно. Учитывая, что и саркофаг недоустановили, и крышки не все поставили. Возможно надписи - только заготовка. Карандашом контуры нанесли, так сказать.

Chudilo


Сам в шоке. Плюс почти везде полировка поверх сколов, выбоин и прочего мелкого брака. Как прокатывало...?