Только реальные меры? Адекватные.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zloybublik
20.01.2016 - 20:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.09
Сообщений: 2480
Цитата (БагЫрка @ 20.01.2016 - 19:13)
4. Создание отдельной структуры по борьбе с коррупцией. При этом ответственность работников этой структуры должна быть выше. Например, вместо 5 лет лишения свободы - 10.

На этом (ИМХО , основном)пукнкте , хотелось бы по подробней :
Я до сих пор помню - когда Медведеву в пору его президенства , в каком то интервью , задали вопрос , что дескать - почему бы в России , не начать борьбу с коррупцией по примеру Сингапура , тот ответил что то типа - У нас такое не применимо , ибо будут друг-с другом счеты сводить(???)
А между тем , Ли Куан Ю ( идеолог Сингапурской реформы) говаривал - «Хочешь победить коррупцию, будь готов отправить за решётку своих друзей и родственников».
Как то сразу , Табуреткин со своей девицей вспомнился ...

 
[^]
vaisman
20.01.2016 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29313
Цитата (Алкид @ 20.01.2016 - 20:15)
Цитата (ОченьУмный @ 20.01.2016 - 17:46)
Про судебную систему-толково , но КАК ее сделать неподкупной?

В качестве сырой фантастической идеи - "Виртуальный суд":
Решение по делу принимает не конкретный судья, а группа судей, назначаемых случайным образом. Конкретные имена судей нигде не фигурируют, судьи друг про друга не знают, рассматривают дело каждый индивидуально. Итоговое решение - как "среднее арифметическое"

Вообще решений можно много придумать, важна политическая воля к их реализации.

С современными технологиями - вполне реализуемо, благо каналы связи нынче довольно жирные уже везде. Систему видеонаблюдения за выборами построили-же (правда ростелеком ежами срет, когда обесечивает эти самые выборы). Рандомно цепляет к залу по видео весь судейский персонал, кроме секретаря. Судьям - одинаковые балахоны с масками. gigi.gif
 
[^]
palalexis
20.01.2016 - 20:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 103
Цитата
Я не призываю к революциям, майданов насмотрелся, понятно что тогда какой-нибудь богач сменит другого. Но вот что по вашему можно сделать, вот стань вы президентом. Только в рамках мировых прав человека и.т.п.. Без всяких - РАССТРЕЛЯТЬ и.т.п. Шапкозакидательства хватает, да только если так действовать то в Северную Корею запишут тебя все страны и Диктатором объявят. А вот в рамках закона мирового так сказать..


ответ как ни странно прост! простые законы и нормы, понятные даже школьнику... если вдуматься, так оно и есть... пример: в США конституция принята когда? поправок скока к ней принято??? а у нас целыми кодаксами переписывается по которому разу?
 
[^]
vint1
20.01.2016 - 20:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.11
Сообщений: 559
Да всё ещё в 19 веке известно было, о чём говорить сейчас?

Только реальные меры? Адекватные.
 
[^]
RedRat
20.01.2016 - 20:36
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.10
Сообщений: 677
И что, и что? pray.gif Дальше все верят в доброго царя, который придет и наведет порядок? lol.gif
Ну, давайте... как там...
... нужны честные суды (ура!!!) ... нужен специальный орган по борьбе с коррупцией, с абсолютно честными людьми lol.gif (ура!!!) ... нужно отбирать честных чиновников и платить им нормальную зарплату, чтоб не воровали (ага-ага) (ура!!!)
... а, есть еще вариант - засунуть голову себе же в ... и пахать, пахать, пахать, невзирая ни на что, что бы обеспечить своих детей....
Вперед! bud.gif
 
[^]
dude29
20.01.2016 - 20:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 8198
В клятых СШП очень хорошо налоговая служба таких берёт за жопу. Даже один хитрый итальянец сел за неуплату налогов когда-то, хотя целый отдел фбр его другие дела размотать пытался
 
[^]
375HH
20.01.2016 - 20:40
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 126
Интересные времена наступили. У ВВП на самом деле сейчас незавидный выбор - либо слив страны американцам и либералам с последующим развалом и разделением России на отдельные "губернии" под внешним (американским) управлением. Но этого не простит народ, да и запад вспомнит ему предыдущие грешки, так что судба Горбачёва Путину не грозит, скорее Саддама или Каддафи. "Сталинградское" наступление на Россию уже идёт в полном разгаре и Америка даже пожертвовала ради победы своей сланцевой нефте-газовой индустрией и своим ближайшим союзником Канадой, чья экономика также как и российская практически полностью завязана на экспорте сырья.

Другой путь - переход практически на открытую диктатуру со значительными изменениями в законодательной, экономической, банковской и политической структурах государства. В этом случае ВВП придётся практически повторить путь Сталина в конце 20-х начала 30-х годов прошлого столетия. В этом случае шанс у страны да и у ВВП есть, но времена Россию ждут тяжёлые при всех сценариях. Олигархов и заевшихся чинуш придётся пустить под нож (как и НЭП в 20-х), т. к. иначе реформы провести не удасться. Надеюсь ВВП подготовил команду на которую можно положиться (Шойгу, Лавров, Кадыров, Рогозин?). Ох, не зря мне кажется Рамзан реанимировал термин " враг народа" в официальной риторике...

Так что У ВВП просто нет выбора и чистить "авгиевы конюшни" рано или поздно от воров и коррупции ему придёться просто для того чтобы спасти себя. Иначе реформы не проводятся, теряется доверие народа, проигрываем американцам в гибридной (экономической) войне, и в финале "справедливый" гаагский суд...

Хотя, кажеться, позднова-то уже дёргаться для второго сценария. (Очень хочу здесь ошибиться)

ИМХО конечно...
 
[^]
Cboloch
20.01.2016 - 20:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 516
Цитата (Kolobo4egggg @ 20.01.2016 - 17:49)
Отвечаю ТС-у. Очень просто решить такую проблему.

1) Перестать называть всех тупыми, а себя "особой" правильной нацией.
2) Посмотреть за бугор, как же они справляются.

Очень показателен тот факт, что самый известный гангстер всех времен Аль Капоне сел далеко не за бандитизм. Ему не смогли привязать ни убийства, ни рекит, ничего. Кроме... парампампам... ухода от налогов. Просто в 1 прекрасный день пришли люди и спросили - "А откуда это у тебя то, и это , и вооон то. Ты же не работаешь, налогов не платишь". Обосновать доходы не получилось - и так самый крутой гангстер сел.

Не надо бороться с коррупцией, это бесполезно. Надо просто смореть на доходы и имущество. Вот человек за год заработал 1 млн, а потратил 2 млн. Зачем разбираться откуда у него этот лишний миллион? Какая разница получен он от наркоторговли или от проституток? Есть факт незаконного обогащения - вот тебе и состав преступления. Забирай то, что не смог подтвердить владелец, добавляй сюда ещё и штраф кратных размеров (x10 к примеру) и плюс реальный тюремный срок. Все - профит.

Укради ты хоть 100500 миллиардов - потратить и вывезти из страны ты их не сможешь, пока не докажешь, что заработаны они честно. Каждый год обязательная декларация и если вдруг ты забудешь указать "часы за 50 миллионов", а за этот год ты заработал всего 8 - привет нары и штраф.

С учетом повсемесной автоматизации, электронных транзакций и огромного количества систем учета, контролировать доход\расход каждого человека вполне себе реально. Никому не интересны конечно ваши покупки колбасы и хлебы, но вот все покупки свыше 600.000 руб. уже учитываются налоговой. Украв миллионы и потратить их на колбасу крайне сложно, хочется ведь и квартиру и машину.

Почитайте новости - "у безработного украли 100500 денег", "у безработного обокрали 14 комнатную квартиру на арбате", " у уборщицы украли сумку за 2 ляма" . Один только вопрос - КАК? Налоговики совсем что ли тупые? Человек никогда не работал, налог на доход не платил, но при этом есть куча имущества и денег. Откуда деньги - 100% украл. Всё - сажай, не хочу. Но к сожалению, даже губернатру с 1 ярдом налика дома и ручкой за 38 лямов ничего не смогли предъявить. Наличие у тебя денег из воздуха - не преступление в России. Для покупки чего угодно не требуют банковскую выписку - можно просто принести чемодан налика. И всем абсолютно похуй, откуда же он.

Товарищ Навальный кстати продвигал идею, что России стоит принят у себя международный закон по борьбе с коррупцией. Там как раз самого факта незаконного обогащения достаточно, что бы уже наказать и уже после можно попытаться найти источник доходов и за него наказать ещё раз.

А до тех пор пока у нас безработные миллионеры и нищие рабочие нихера в стране не поменяется

Да, что вы! Механизмы есть! Бабло уже давно моют! Химчистки, рестораны, гостиницы!
 
[^]
ДедаЕж
20.01.2016 - 20:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 9187
Цитата (Lomamaisty @ 20.01.2016 - 16:17)
Я б тоже воровал, если б был у кормушки. В России живём!

А я бы - нет. cool.gif

Зачем? В гроб с собой шубохранилища с яхтами не утащишь.

Что, нереально прожить на 400 тысяч? Учитывая ещё и гособеспечение.
 
[^]
RedRat
20.01.2016 - 20:54
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.10
Сообщений: 677
Цитата (БагЫрка @ 20.01.2016 - 19:13)
1. Жесткий контроль за движением денежных средств по счетам самого чиновника, его супруга, детей, родителей и супругов детей/родителей а также тещи и тестя (на других родственников оформлять большие средства слишком рисково). Плюс декларация об имуществе данных лиц ежегодно.
2. Ввести уголовную ответственность за незаконное обогащение, т.е. не может одно из перечисленных лиц подтвердить источник доходов - тюрьма, а для всех членов семьи  конфискация. Причем полная, "до трусов".
3. Пожизненный запрет занимать государственные должности всем перечисленным в случае выявления факта обогащения или коррупции.
4. Создание отдельной структуры по борьбе с коррупцией. При этом ответственность работников этой структуры должна быть выше. Например, вместо 5 лет лишения свободы - 10.

А теперь представьте себе гипотетическую ситуацию.
Ну, к примеру, начальник отдела в экологической инспекции не подписывает разрешение на вывоз гравия с берегов и русла реки, поскольку такая деятельность - незаконна. Ну вот попадается такой бессеребряник, честный, принципиальный и взяток не берет. Мучается с ним десяток предпринимателей, не могут получит разрешения на работу. Мучаются с ним и важные люди города - строиться не получается, гравия нету!
Как вы думаете, чем закончится эта ситуация? А я вам отвечу - ему тупо подкинут взятку, затем про это напишут в газете, формируя мнение горожан о "плохом" чиновнике, затем его запрут в СИЗО, дадут реальный срок и сделают конфискацию для всей семьи, как вы метко выразились, "до трусов"...
А на освободившееся место посадят более сговорчивого товарища.

PS: В России и сейчас достаточно жесткое антикорупционное законодательство. Вопрос - почему оно не работает? Вопрос риторический...

Это сообщение отредактировал RedRat - 20.01.2016 - 21:02
 
[^]
briton
20.01.2016 - 21:10
1
Статус: Offline


Атеист

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 272
Реальные и адекватные меры давно уже всему миру известны. Я писал как-то в другой теме:

Есть один универсальный рецепт из трех составляющих - конкурентная политическая система, которая обеспечивается свободой слова в СМИ отражающим разные точки зрения и независимая судебная система гарантирующая свободу этих самых СМИ. Рецепты либеральных диктаторов наподобие Ли Куан Ю или Пиночета у нас не работают, потому что все заканчивается обогащением самого диктатора и его приближенных, а как следствие и сворачиванием любых свобод, чтобы народ меньше знал. Возможно, это особенность присуща именно нашему народу. Те же Ли Куан Ю и Пиночет за коррупцию расстреливали и своих самых близких друзей и заметьте, уйдя с постов никто из них и их родственников миллиардерами то не оказались.

Скажу крайне не популярную и раздражающую вещь. Наше общество само себя переформатировать уже не в состоянии. Точки невозврата пройдены очень давно.
 
[^]
Vapu
20.01.2016 - 21:11
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 813
Да уж...
В России, походу, только такие судьи смогут что-то решить

Это сообщение отредактировал Vapu - 20.01.2016 - 21:16

Только реальные меры? Адекватные.
 
[^]
mrzorg
20.01.2016 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52710
Цитата (DillKill @ 20.01.2016 - 13:20)
Коррупция, сэ-э-э-эр!

Галеру не шатайте, пожалуйста! dont.gif gigi.gif

Только реальные меры? Адекватные.
 
[^]
татар72
20.01.2016 - 21:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.12.12
Сообщений: 197
Цитата (stas1981 @ 20.01.2016 - 19:25)
Цитата
ВОПРОС!! Откуда БЛЯДЬ???? Ну откуда блядь у депутата, к примеру, с зарплатой 400 тыс такие дома?

вообще то место депутата стоит от 5,000,000 долларов
думаешь туда за зарплатой в 400,000 идут ?
у прокуроских тоже самое - хлебное место - миллионы долларов

так что они такие же бизнесмены
только формула не деньги-товар-деньги
а
деньги-услуги -деньги

Ну, эт ты загнул про 5 лямов бакинских. Должно быть кратно меньше. Лямов 10-15 рублями. Откуда у тебя такая инфа? Преположим, пойду я в госдуру, положу спикеру 5 мультов баксов и я в думе? да ну нах. я президентом сразу стану rulez.gif Да и будь у меня такие бабосы - ипал бы эту политику где-нить на Гоа, под веселые пляски аборигенок cheer.gif
По теме ТС. Таких казнокрадов, конечно надо в тюрьму садить и экспроприировать все в пользу народа. Но, когда мы их всех, гадов, посадим, придет и твоя очередь. Ты справедливо заработал свои деньги, а он нет? Не надо. Все мы стараемся, в конечном итоге, наебать всех: народ, налоговую, страну, и т.д., чтобы себе любимому, заибись стало. Чистенькие миллионеры? Нет, не видел. Может ты и считаешь себя элитой общества, но зависть - плохое чувство.

Это сообщение отредактировал татар72 - 20.01.2016 - 21:40
 
[^]
samsatona
20.01.2016 - 21:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 1758
375HH
Как меня заебала эта сказка про путина, вот путин сделает, да ни хуя он не сделает и не будет делать. У Сталина была команда готовая делать все что нужно ради страны, а путина есть лишь кучка завравшивсего и охуевшего от безнаказанности говна, главой этой кучки он и является, не более того

Это сообщение отредактировал samsatona - 20.01.2016 - 21:46
 
[^]
MinZdraF
20.01.2016 - 21:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.08.06
Сообщений: 193
Зачем что-то новое выдумывать? Все это было!!! Только сами чинуши да депутаты отменили это. А так...
Колыма, Воркута - дальний край.
Плюс конфискация всего имущества, начиная от близких родственников и кончая кумовьями, сватами и др.
Оставить только трусы и халат.
Опыт СССР показывает, что весьма действенный метод.
 
[^]
Heckfy223
20.01.2016 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.13
Сообщений: 2480
Цитата (Duonik @ 20.01.2016 - 14:18)
Начинать надо с неподкупных судов, а далее все потихоньку в норму приводить.

В России словосочетание неподкупный суд, звучит как издевательство. Реальные и адекватные меры, это национализация основных производств, проведение социальной политики, жесткая и бескомпромиссная борьба с жуликами и ворами. Тут в двух словах не скажешь... но это в нашей обстановке не реально...
 
[^]
Министр
20.01.2016 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 13387
А ты думаешь почему когда Сталин умер народ реально плакал?

Только реальные меры? Адекватные.
 
[^]
Бобося
20.01.2016 - 21:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.15
Сообщений: 101
Цитата (Mifan @ 20.01.2016 - 17:29)
Цитата (Бобося @ 20.01.2016 - 14:20)
А у тебя, музыкант, тоже зп от 1000000 в месяц?

О чем вы говорите, у нас зп по городу 17000 - заебись, заебись Карл. А Вы о миллионах.

Я когда читаю подобное, всегда понимаю, что средняя зарплата всегда у кого то, но не у написавшего.
У написавшего всегда побольше. В 1.5 в 2 раза.
Вот у тебя, уважаемый, 17 тысяч зарплата?
Че гонишь то?

Нет, не 17, я на 3 работах работаю.
 
[^]
MB124E
20.01.2016 - 22:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.07.15
Сообщений: 10
Полностью согласен с автором, народ готов подержать трудности (...да и всегда Готов!) Но в данной реальности, правительство ни как не хочет! Надо начать с возрождения отдела по Борьбе с Расхитителями Социалистической (Демократической) Собственности!!! Который напрямую будет подчиняться исключительно Президенту! Товарищ Путин В,В. это понимает, но видимо (я очень стараюсь в это верить!!!!) есть трудности, что бы сделать это здесь и сейчас! А если проще: - За Веру в Царя и Отечество!!!! (Мое мнение: - Зная историю Страны, по другому, ну ни как не получится!!!)
 
[^]
375HH
20.01.2016 - 22:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 126
Цитата (samsatona @ 20.01.2016 - 21:39)
375HH
Как меня заебала эта сказка про путина, вот путин сделает, да ни хуя он не сделает и не будет делать. У Сталина была команда готовая делать все что нужно ради страны, а путина есть лишь кучка завравшивсего и охуевшего от безнаказанности говна, главой этой кучки он и является, не более того

Так я не против. Путин загнал себя в угол и выхода у него только два, как я и указал выше. Просто в данный момент времени его интерес спасти себя совпадает с интересом государства. При нынешних ценах на нефть сегодняшняя система работать не может и реформы придёться проводить. Время покажет.

Это сообщение отредактировал 375HH - 20.01.2016 - 22:19
 
[^]
Fenrir24
20.01.2016 - 22:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1009
...
Дверь распахнулась, и Верховный Президент Борг ворвался в кабинет.
— Чудесно, чудесно! Вы можете перебраться в Национальный дворец сегодня же. Я уложил свои вещи неделю назад в ожидании вашего решения.
— Очевидно, предстоит выполнить какие-то формальности…
— Никаких формальностей, — ответил Борг. Лицо его лоснилось от пота.
— Абсолютно никаких. Я просто передам вам президентский медальон, затем пойду вычеркну своё имя из списков и впишу ваше.
Гудмэн бросил взгляд на Мелита. Круглое лицо министра по делам иноземцев было непроницаемым.
— Я согласен, — сказал Гудмэн.
Борг взялся рукой за президентский медальон и начал снимать его с шеи. Внезапно медальон взорвался. Гудмэн с ужасом уставился на окровавленное месиво, которое только что было головой Борга. Какое-то мгновение Верховный Президент держался на ногах, затем покачнулся и сполз на пол. Мелит стащил с себя пиджак и набросил его на голову Борга. Гудмэн попятился и тяжело опустился в кресло. Губы его шевелились, но дар речи покинул его.
— Какая жалость, — заговорил Мелит. — Ему так немного осталось до конца срока президентства. Я его предупреждал против выдачи лицензии на строительство нового космодрома. Граждане этого не одобрят, говорил я ему. Но он был уверен, что они хотят иметь два космодрома. Что ж, он ошибся.
— Вы имеете в виду… я хочу… как… что…
— Все государственные служащие, — объяснил Мелит, — носят медальон — символ власти, начинённый определённым количеством тессиума — взрывчатого вещества, о котором вы, возможно, слышали. Заряд контролируется по радио из Гражданской приёмной. Каждый гражданин имеет доступ в Приёмную, если желает выразить недовольство деятельностью правительства. — Мелит вздохнул. — Это навсегда останется чёрным пятном в биографии бедняги Борга.
— Вы позволяете людям выражать своё недовольство, взрывая чиновников? — простонал испуганный Гудмэн
— Единственный метод, который эффективен, — возразил Мелит. — Контроль и баланс. Как народ в нашей власти, так и мы во власти народа.
— Так вот почему он хотел, чтобы я занял его пост. Почему же мне никто этого не сказал?
— Вы не спрашивали, — сказал Мелит с еле заметной улыбкой. — Почему у вас такой перепуганный вид? Вы же знаете, что политическое убийство возможно на любой планете при любом правительстве. Мы стараемся сделать его конструктивным. При нашей системе народ никогда не теряет контакта с правительством, а правительство никогда не пытается присвоить себе диктаторские права. Каждый знает, что может прибегнуть к Гражданской приёмной, но вы удивитесь, если узнаете, как редко ею пользуются. Конечно, всегда найдутся горячие головы…
Гудмэн поднялся и направился к двери, стараясь не глядеть на труп Борга.
— Разве вы уже не хотите стать Президентом? — спросил Мелит.
...
 
[^]
Mihido
20.01.2016 - 22:48
0
Статус: Offline


Этноботаник

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 2991
ТС - ты адресочки-то сохраняй, потом пригодятся cool.gif
 
[^]
Fenrir24
20.01.2016 - 22:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1009
А если серьёзно, валить из страны (пока еще есть возможность) и забыть как страшный сон. Русский бунт, бессмысленный и беспощадный, когда грянет не будет разбираться кто прав а кто виноват.
 
[^]
Kazimir13
20.01.2016 - 23:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 388
Так всюду на Руси. Ворьё. Пьют и воруют.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38216
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх