Кого убил инок Пересвет?, Очень интересное дополнение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
8lol8
6.01.2016 - 02:07
2
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
gimly33
Цитата
Имхо - очень уж любит натягивать сову на глобус.

На глобус - не то слово. Скорее на торпеду.
Особенно в части прекрасного симбиоза и гармоничной жизни руси с монголо-татарами. Но, как исследователь Монголии - умный дядька.
 
[^]
FedotKovriga
6.01.2016 - 02:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.12.13
Сообщений: 235
Православный пиар защитан.


Кого убил инок Пересвет?
 
[^]
P0M4Hbl4
6.01.2016 - 02:59
1
Статус: Offline


какой-то статус

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 3069
"Школа боевой магической речи". Иначе говоря, "пиздеть - не камешки ворочать". Что применимо и к самому сабжу темы.
 
[^]
Сократ
6.01.2016 - 03:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232
Цитата (FedotKovriga @ 6.01.2016 - 02:53)
Православный пиар защитан.

Хочется того или нет одна из девяти мировых цивилизаций по Тойнби православная и мы стоим на плечах СССР который в свою очередь опирался на Российскую империю,как те брали свой исток из славянского язычества.
Убери одно звено и останутся малолетние долбоебы....впрочем их уже более чем достаточно!
 
[^]
bysj
6.01.2016 - 03:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 5770
Давно это было, во времена СССРа, когда простой кУлькулятор считался чудом заморским,тогда говорилось что бой этот происходил не только на тогдашнем оружии ... Так что верить есть смысл, хотя бы потому что даже СССРовские идеологи не отрицали такое, а это моногого стоит. ПыСы - исправлять не могу, почему-то на главную страницу выбрасывает при нажатии на ENTER b и Backspace? n/y т.е. при удалении или новой строки.

Добавлено в 03:10
Цитата (P0M4Hbl4 @ 6.01.2016 - 02:59)
"Школа боевой магической речи". Иначе говоря, "пиздеть - не камешки ворочать". Что применимо и к самому сабжу темы.

А вот это ты зря. Иногда камешки ворочать легче.
 
[^]
Сократ
6.01.2016 - 03:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232
Цитата
Иногда камешки ворочать легче.


Сложно найти мощные,знаковые фигуры в средневековой истории Руси и на основе их подвига воссоздать мотивацию для следующих поколений.
Союз смог,успел что-то заложить в души тех кто успел его застать.
Нынешние кроме как облить говном,на большее не способны.

Несколько отойдя от периода СССР,увлекся вопросом истоков язычества и христианизации Руси....открывается величественная картина!Чего стоит один только Новгород,Ладога Изборск,Псков..... это же неоценимый подвиг предков!Вот на чем необходимо ставить молодежь, безо всякого напускного пафоса.

И что я вижу на экране....одни пидорасы в различных ипостасях!
 
[^]
bysj
6.01.2016 - 03:43
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 5770
Цитата (Сократ @ 6.01.2016 - 03:22)
Цитата
Иногда камешки ворочать легче.


Сложно найти мощные,знаковые фигуры в средневековой истории Руси и на основе их подвига воссоздать мотивацию для следующих поколений.
Союз смог,успел что-то заложить в души тех кто успел его застать.
Нынешние кроме как облить говном,на большее не способны.

Несколько отойдя от периода СССР,увлекся вопросом истоков язычества и христианизации Руси....открывается величественная картина!Чего стоит один только Новгород,Ладога Изборск,Псков..... это же неоценимый подвиг предков!Вот на чем необходимо ставить молодежь, безо всякого напускного пафоса.

И что я вижу на экране....одни пидорасы в различных ипостасях!

Ну тут можно отдельную тему забабахать,такой тем развернуть, но нет времени .... в большинстве согласен, с чем не согласен - с тем почти согласен...История у нас ещё поискать надо другим, да и кто найдёт ещё вопрос насколько дотягивает ... Теак что +100500 ставить не буду, а просто +
 
[^]
Cudilario
6.01.2016 - 04:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Цитата (Сократ @ 6.01.2016 - 03:04)
Цитата (FedotKovriga @ 6.01.2016 - 02:53)
Православный пиар защитан.

Хочется того или нет одна из девяти мировых цивилизаций по Тойнби православная и мы стоим на плечах СССР который в свою очередь опирался на Российскую империю,как те брали свой исток из славянского язычества.
Убери одно звено и останутся малолетние долбоебы....впрочем их уже более чем достаточно!

Проблема в том, что мы слишком обращены в прошлое, мы живём прошлым, оно давит на нас многотонным грузом, вместо того, чтоб давать толчок вперёд и быть фундаментом.

По Тойнби существуют даже две православные цивилизации - одна на Балканах, вторая - российская. Так вот, для России главнейшая и трудновыполнимая задача - это не стать второй Византией, хотя нас упорно тянут к этому.

Вспомните Византию - наследница аж трёх мировых цивилизаций (греческой, римской и египетской), пала абсолютно бесславно и почти ничего после себя не оставила.
 
[^]
JarHead
6.01.2016 - 04:57
2
Статус: Offline


Когда же кончатся патроны?

Регистрация: 3.02.08
Сообщений: 2361
Мдааа.... а Гитлер темным магом был из Шумера, а врусско-японсую казаки ниндзя по кустам отлавливали.
 
[^]
barmaley111
6.01.2016 - 05:15
0
Статус: Offline


Регистрация: 3.09.09
Сообщений: -2
Цитата (Эрдель @ 5.01.2016 - 16:27)
Самолюбие греет, конечно, приятно прочитать. Правда или неправда - в данном случае вопрос второй))))

могилы Пересвета и Осляби на территории бывшего монастыря, ныне какой-то электрозавод московский.
 
[^]
Чукотянин
6.01.2016 - 05:53
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 339
Ну а хуле. Есть долбоебы, которые ЗНАЮТ, что русские богатыри были телохранителями у японских императоров

Добавлено в 05:57
Цитата (Cudilario @ 6.01.2016 - 12:08)
Так вот, для России главнейшая и трудновыполнимая задача - это не стать второй Византией, хотя нас упорно тянут к этому.

Какая, блядь, вторая Византия??? Это ж пиздец просто!!! Бля, аж пиво в стакан выплюнул...
 
[^]
sasmir
6.01.2016 - 06:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 215
Не знаю как в старину было дело с монахами , но нынешних просто нахрен послать охота. Не видать у нас достойных служителей церкви.
 
[^]
Чукотянин
6.01.2016 - 06:03
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 339
Цитата (SaraBarabu @ 6.01.2016 - 09:09)
А когда и в какой мной упущенный момент иноки стали вообще попами? blink.gif
Нет, теоретически меня все источники ткнут, что инок от монашеского ряда происходит... Но вот что общего меж ними? Бухающий втихаря и стоящий за это на коленях в душной келье монах, высшей мыслью которого, кроме Бога, является пьянство и блуд. И странствующий воин, которых борется за свою Родину и свою Веру?

Ты хоть знаешь, кто такой инок? Ты Волкодавов и прочих Валькирий поменьше смотри, а побольше читай и не Толкиена иже с ним. Воин, блядь, странствующий.... ОТКУДА СТОЛЬКО ДОЛБОЕБОВ????????????

Добавлено в 06:07
Цитата (sasmir @ 6.01.2016 - 14:00)
Не знаю как в старину было дело с монахами , но нынешних просто нахрен послать охота. Не видать у нас достойных служителей церкви.

Есть они, есть и много. Понимаешь, сама наша церковность и люди, которые принимают схиму по сердцу своему - это совершенно разные понятия и живут они совершенно отдельно, хоть и в одном мире.
 
[^]
бормоглот111
6.01.2016 - 06:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 1944
Цитата (Cudilario @ 6.01.2016 - 01:20)
Цитата (gimly33 @ 6.01.2016 - 01:16)
Цитата (Cudilario @ 6.01.2016 - 00:50)

Ну причислены к лику святых и что? От их именин кому-то худо стало? Или церковь они озолотили?

Не понимаю.

Насчет озолотили - тут не скажу, не занимался такими расчетами. Хотя материальную выгоду поклонение святым все-таки давало.

Но вот пропагандистский эффект - еще как был. По сути - Куликовскую битву церковь узурпировала. И легенда (пойду вам навстречу в столь важном для вас вопросе cool.gif ) об "иноке" Пересвете, "вышедшим на бой без доспеха, только в монашеской схиме".
И благословение Сергия Радонежского. Хотя и тут есть свои вопросы.

Давайте прикинем - а что еще мы можем с налету вспомнить про эту битву? Что-нибудь светское смогём?

Добавлено в 01:17
Цитата (Cudilario @ 6.01.2016 - 01:14)

Да ты издеваешься, друг)

Найти древнейший греческий город, с развитым культурным слоем, подтвердить историческую достоверность поэм Гомера на фоне трещащей по всем швам Османской империи и возрождающегося греческого патриотизма - этого для пропаганды мало? Чего же тогда много?

lol.gif  lol.gif  lol.gif

Логично, об этом не подумал.
Ну я все-таки не грек. Потому в голову и не пришло.

Я могу. Построение к битве- полк правой. левой руки, засадный полк, большой полк, передовой полк. Неплохая тактика.

Монгольская тактика.

Добавлено в 06:22
В тибетских свитках написано, что Иса-чужестранец после путешествия по Индии до 30 лет был послушником в монастыре Дрепунг-Гоманг biggrin.gif
 
[^]
Чукотянин
6.01.2016 - 06:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 339
Цитата (бормоглот111 @ 6.01.2016 - 14:10)
Монгольская тактика.

Читал давненько интересный расклад, что было бы, окажись Русь при тогдашнем пиздобратстве без "крыши" монгольских ханов. Не было бы Руси

А свиток покажешь или не? )))

Это сообщение отредактировал Чукотянин - 6.01.2016 - 07:00
 
[^]
Cudilario
6.01.2016 - 06:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Цитата (бормоглот111 @ 6.01.2016 - 06:10)
Монгольская тактика.


Бить врага его же оружием - высший пилотаж в любом случае.

Но в этом случае построение было обычным для тех лет. Фишка была в грамотном выборе использовании местности для победы на численно намного превосходящим врагом. Как и в сражении на реке Воже, кстати.

Добавлено в 06:44
Цитата (Чукотянин @ 6.01.2016 - 06:23)
Читал давненько интересный расклад, что было бы, окажись Русь при тогдашнем пиздобратстве без "крыши" монгольских ханов. Не было бы Руси

История не знает сослагательного наклонения. Слово "бы" в таком контексте и такой далёкой перспективе прямо сходу выдаёт в тебе диванного эксперта.
 
[^]
Чукотянин
6.01.2016 - 06:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 339
Цитата (Cudilario @ 6.01.2016 - 14:42)
Цитата (бормоглот111 @ 6.01.2016 - 06:10)
Монгольская тактика.


Бить врага его же оружием - высший пилотаж в любом случае.

Но в этом случае построение было обычным для тех лет. Фишка была в грамотном выборе использовании местности для победы на численно намного превосходящим врагом. Как и в сражении на реке Воже, кстати.

Добавлено в 06:44
Цитата (Чукотянин @ 6.01.2016 - 06:23)
Читал давненько интересный расклад, что было бы, окажись Русь при тогдашнем пиздобратстве без "крыши" монгольских ханов. Не было бы Руси

История не знает сослагательного наклонения. Слово "бы" в таком контексте и такой далёкой перспективе прямо сходу выдаёт в тебе диванного эксперта.

Чувак, про историю без "сослагательного наклонения" ))) я знаю. Тебя я не буду называть диванным экспертом русского великого могучего языка ))))) Перефразировать? Легко, без бы. Нет монголо-татарской крыши - нет Руси. Так понятно?

А про далекую перспективу... Не так уж она далека. Ты вспомни, что поляки с немцами тогда творили.

Это сообщение отредактировал Чукотянин - 6.01.2016 - 06:59
 
[^]
Cudilario
6.01.2016 - 07:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Цитата (Чукотянин @ 6.01.2016 - 06:57)
Чувак, про историю без "сослагательного наклонения" ))) я знаю. Тебя я не буду называть диванным экспертом русского великого могучего языка ))))) Перефразировать? Легко, без бы. Нет монголо-татарской крыши - нет Руси. Так понятно?

Чувак, ты даже не можешь вспомнить, где ты этот бред вычитал.

Об анализе политической, экономической ситуации Руси XIII века и сопредельных государств я тебя даже и не спрашиваю. Так что сам понимаешь, насколько ценна твоя экспертная оценка. Хотя для тебя вполне сгодиться - так, перед собутыльниками блеснуть знанием типа истории и уголовных понятий.
 
[^]
Чукотянин
6.01.2016 - 07:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 339
Цитата (Cudilario @ 6.01.2016 - 15:08)
Цитата (Чукотянин @ 6.01.2016 - 06:57)
Чувак, про историю без "сослагательного наклонения" ))) я знаю. Тебя я  не буду называть диванным экспертом русского великого могучего языка ))))) Перефразировать? Легко, без бы. Нет монголо-татарской крыши - нет Руси. Так понятно?

Чувак, ты даже не можешь вспомнить, где ты этот бред вычитал.

Об анализе политической, экономической ситуации Руси XIII века и сопредельных государств я тебя даже и не спрашиваю. Так что сам понимаешь, насколько ценна твоя экспертная оценка. Хотя для тебя вполне сгодиться - так, перед собутыльниками блеснуть знанием типа истории и уголовных понятий.

Чувак, конечно не могу вспомнить ))) Я не могу вспомнить тот день, когда и какую книгу прочитал, если это было лет 5-7-10 назад )))) XIII век, говоришь ))) ну-ну ))) а ты, я надеюсь, очевидец тех событий. или же ты историк, который кивает умной головой с фразой "Да... Это несомненно истина! Так о первой династии фараонов написал в своей книге Хуймеджин У.Й., живший в 19-м веке, а это есть истина!" Или что? Предупреждаю сразу - ссориться не будем. Мне просто интересно ))) И эта, я не экспертную оценку давал, это ИМХО, не претендующее на истину )))

Это сообщение отредактировал Чукотянин - 6.01.2016 - 07:29
 
[^]
Omega45
6.01.2016 - 07:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4651
ишь, как раззодорились... "горячие финские парни"...

а если серьезно, то весь ваш спор (был/небыл) по сути не имеет решения и нельзя присудить окончательную победу ни одной из сторон.
Победа в споре должна подреплятся фактами. А вот ИХ - как раз и не хватает. Два источника "Сказание о Мамаевом побоище" и "Задонщина" - как уже отметилось выше - больше литературные произведения, чем исторические. Отдельные элементы произошедшего там описаны, но сдобрено все многочисленными "авторскими вставками". А посему - весь спор абсолютно не продуктивен. Правды мы все равно не узнаем. Пока. Возможно, что где-то выплывут не найденные еще книги и рукописи (библиотека Ивана Грозного ты где??? записи Татищева), тогда что-то и изменится.

Представьте, что через тысячу лет в новой России будут спорить о событиях 20 века (революция, Ленин-Сталин, ВОВ, Перестройка). А теперь представьте, что найдено будет всего две книги - "История КПСС" и "Учебник истории для 9 класса образца 2015 года". И там и там - описаны одни и те же события, но их оценка иногда прямо противоположная.

По сути - весь ваш спор, это тоже самое, как если бы историю Франции изучали по книгам Дюма. Он тоже использовал реальных исторических персонажей, реальные события, но все это перемешивал, и заливал сверху своим авторским видением и фантазией.
Представьте, что два француза спорят: отправлял Ришелье Миледи убить лорда Бэкингема или нет.
Вот так и вы...
 
[^]
Чукотянин
6.01.2016 - 07:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 339
Цитата (Omega45 @ 6.01.2016 - 15:24)
ишь, как раззодорились... "горячие финские парни"...

а если серьезно, то весь ваш спор (был/небыл) по сути не имеет решения и нельзя присудить окончательную победу ни одной из сторон.
Победа в споре должна подреплятся фактами. А вот ИХ - как раз и не хватает. Два источника "Сказание о Мамаевом побоище" и "Задонщина" - как уже отметилось выше - больше литературные произведения, чем исторические. Отдельные элементы произошедшего там описаны, но сдобрено все многочисленными "авторскими вставками". А посему - весь спор абсолютно не продуктивен. Правды мы все равно не узнаем. Пока. Возможно, что где-то выплывут не найденные еще книги и рукописи (библиотека Ивана Грозного ты где??? записи Татищева), тогда что-то и изменится.

Представьте, что через тысячу лет в новой России будут спорить о событиях 20 века (революция, Ленин-Сталин, ВОВ, Перестройка). А теперь представьте, что найдено будет всего две книги - "История КПСС" и "Учебник истории для 9 класса образца 2015 года". И там и там - описаны одни и те же события, но их оценка иногда прямо противоположная.

По сути - весь ваш спор, это тоже самое, как если бы историю Франции изучали по книгам Дюма. Он тоже использовал реальных исторических персонажей, реальные события, но все это перемешивал, и заливал сверху своим авторским видением и фантазией.
Представьте, что два француза спорят: отправлял Ришелье Миледи убить лорда Бэкингема или нет.
Вот так и вы...

Почти полностью согласен. Не согласен с "Правды мы все равно не узнаем. Пока.". Без "Пока". Правды, вернее, как оно там было на самом деле, мы никогда не узнаем.
 
[^]
бормоглот111
6.01.2016 - 07:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 1944
Цитата (Cudilario @ 6.01.2016 - 06:42)
Цитата (бормоглот111 @ 6.01.2016 - 06:10)
Монгольская тактика.


Бить врага его же оружием - высший пилотаж в любом случае.


Врага "Золотой Орды" Мамая?
Куликовская битва не помешала благодарному чингизиду Тохтамышу через пару лет сжечь Москву. А смертельный удар Орде нанес бывший патрон Тохтамыша Тамерлан.
Кстати, соперником Тохтамыша на престол был Урус-хан. По всей видимости - русского происхождения.

Это сообщение отредактировал бормоглот111 - 6.01.2016 - 07:38
 
[^]
Чукотянин
6.01.2016 - 07:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 339
Цитата (бормоглот111 @ 6.01.2016 - 15:35)
Цитата (Cudilario @ 6.01.2016 - 06:42)
Цитата (бормоглот111 @ 6.01.2016 - 06:10)
Монгольская тактика.


Бить врага его же оружием - высший пилотаж в любом случае.


Врага "Золотой Орды" Мамая?
Куликовская битва не помешала благодарному чингизиду Тохтамышу через пару лет сжечь Москву. А смертельный удар Орде нанес бывший патрон Тохтамыша Тамерлан.
Кстати, соперником Тохтамыша на престол был Урус-хан. По всей видимости - русского происхождения.

Только не говори Невский )))) Не бросай меня в терновый куст ))))
 
[^]
skinPak
6.01.2016 - 08:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 5254
Цитата (АзмъестьЯ @ 5.01.2016 - 16:27)
Возможно и были на Руси раньше такие монахи, только глядя на теперешних не больно то верится..

Альтернативная история?
 
[^]
TOS1
6.01.2016 - 08:57
0
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата
Оказывается, Челубей был не просто опытным воином и богатырем - это был тибетский монах, прошедший подготовку не только в системе боевых искусств Тибета, но и освоивший древнейшую практику боевой магии Бон-по. В результате он достиг вершин этого посвящения и обрел статус «бессмертного». Словосочетание «Бон-по» можно перевести как «школа боевой магической речи», то есть искусство борьбы, в котором эффективность приемов боя беспредельно возрастает за счет привлечения путем магических заклинаний силы могучих сущностей потустороннего мира - демонов (бесов).

Блеать!!! faceoff.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48545
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх