"Зеленая энергия"


Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

UnReLeAsEd

5.01.2015 - 12:44

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (Grey133 @ 5.01.2015 - 11:50)

После БрАЗа по всем канонам идёт КрАЗ

Кто в теме тот автозаводы с алюминиевыми заводами не путает.

[^]

Hrumsa

5.01.2015 - 12:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (BeJlokoHb @ 5.01.2015 - 03:07)

Бро, сорри, но этот "факт" - бред.

Бум строительства ГЭС был в СССР, как источника электроэнергии в принципе.
Когда верстался план ГОЭЛРО, крупных ТЭС не существовало.
Потом для них нужно было топливо, месторождения которых еще надо было освоить, создать транспортную инфраструктуру и т.д.

Вот и строили ГЭС везде, где возможно, чтобы обеспечить индустриализацию.

Теперь в России есть регионы, где чисто ГЭС больше 10, а крупных сталеплавильных производств как-то не наблюдается.

[^]

UnReLeAsEd

5.01.2015 - 12:50

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (Grey133 @ 5.01.2015 - 12:31)

Крупнейшие в мире алюминиевые заводы Братский и Красноярский. Как и авиазаводы,использующие их продукцию,которые клепают СУшки от Новосиба до Комсомольска-на-Амуре. конечно же,за Уралом промышленности нет.

Ну ИрКАЗ тоже 350 тыс тонн в год отливает

http://www.wiki-prom.ru/12otrasl.html - ну как бы вот, ни один завод ТЭЦ не топится)))

Да и бесполезно замкадышам объяснять про население в Сибири)))

[^]

Hrumsa

5.01.2015 - 13:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (Mourner @ 4.01.2015 - 13:25)

Ну а гидроэлектростанции чем не угодили? Пока Солнце светит и гоняет тучи, пока сила кориолиса работает, пока реки текут, до тех пор и можно извлекать э/э. В чем проблема?

ГЭС реки убивают, вот в чем проблема!

[^]

UnReLeAsEd

5.01.2015 - 13:10

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (Hrumsa @ 5.01.2015 - 12:50)

Теперь в России есть регионы, где чисто ГЭС больше 10, а крупных сталеплавильных производств как-то не наблюдается.

Помнится из истории когда шло становления промышленности СССР были мартеновские печи, электро-дуговые появились позже. Да и они менее энергозатратные чем электролизёры в алюминиевой промышленности.

Это сообщение отредактировал UnReLeAsEd - 5.01.2015 - 13:11

[^]

Grey133

5.01.2015 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 2118

Цитата (BeJlokoHb @ 5.01.2015 - 03:07)

Еще 5 копеек в тему.
Вообще, надеюсь все знают тот факт, что часто ГЭС строят только лишь для какого-либо металло-плавильного завода (алюминиевого - как самого энергопотребляющего, ну и тд)
Ну, теперь представим себе, что из Африки (ну или какой-либо экваториальной зоны, как тут некоторые предлагают) мы будем тянуть провода до Красноярска, Енисея, Братска, Саяно-Шушенска :) итд)
Сразу возникает вопросы:
1) Себестоимость этой электроэнергии
2) Экономические санкции (ну, а то как-же, надавить то можно на разные государства, через которые проходят проводки или тупо, диверсии). А что такое остановка в металлургии печей - объяснять я думаю не надо
3) Да тупо, в Красноярске -40, а им рубят "зеленую" энергию с юга?

В общем в Германии при их зимах - можно и на пивасике прожить (покрепче только что бы было), а в нашем климате - не прокатит ну никак.

И еще: многие "зеленые" манагеры пытаются взять на понт фразами, типа: А если непредвиденная ситуация и надолго отрубят электричество?
Отвечаю таким: Если на 2-7 дней - тупо бензогенератор. А если всерьез и надолго, то нах..й мне солнечные панельки, если тупо жрать нечего будет и важнее будет закупить антибиотики, калашников и срач-paper :)

Енисей энто город?

Саяно-Шушенск...

и да,представь себе,электроэнергия восточно-сибирских ГЭС,не потраченная на промышленность,ВСЯ уходит на экспорт в Китай. тот же Красноярск "освещается" углём

Это сообщение отредактировал Grey133 - 5.01.2015 - 13:53

[^]

Grey133

5.01.2015 - 13:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 2118

Цитата (UnReLeAsEd @ 5.01.2015 - 12:44)

Цитата (Grey133 @ 5.01.2015 - 11:50)

После БрАЗа по всем канонам идёт КрАЗ

Кто в теме тот автозаводы с алюминиевыми заводами не путает.

Мне стыдно за тебя

http://ru.wikipedia.org/wiki/Р РЈ%...ІРѕРґ

Это сообщение отредактировал Grey133 - 5.01.2015 - 13:46

[^]

SergeyAsh

5.01.2015 - 13:48

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 389

Цитата (MrRIP @ 4.01.2015 - 13:11)

1366Вт - мощность падающего солнечного света на ЭКВАТОРЕ. На уровне моря.
Для Москвы циферь чуток другая - 1180Вт на метр в квадрате.
И да - никель пр производстве солнечных батарей не применяется. Только кремний, чуток фосфора, серебра, цинка, чуток свинца и олова. А, ну иногда титан(плёнка окиси титана электропроводна, как и окиси олова - применяют или ту или другую).
Производить солнечные элементы не сложно - напилил пластин, загнал в "пылилку", напылили "массу", прогрел, напылил "примесь" для создания перехода, опять прогрел, напылил прозрачную электропроводную плёнку, и поверх уже тонкие серебряные проводники(опять-же напылением). Проблема в том, что на производство 1м2 элементов тратится энергии больше, чем они могут выработать за 100 лет нон-стоп генерации!!

Никель используется для изготовления аккумуляторов, без них станция на солнечных батареях довольно бестолковая штука.

[^]

madalik

5.01.2015 - 14:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997

Цитата (SLinK @ 4.01.2015 - 17:05)

Просто оставлю это здесь:
Казахстанский ученый изобрёл ветроустановку.
Своё изобретение автор планирует презентовать на EXPO-2017, сообщает телеканал 24.kz. Чтобы придумать такую юрту, Абдимутали Дурманов потратил 18 лет на исследование этой области.

В результате кропотливой работы ему удалось создать уникальное изобретение.

Абдимутали Дурманов, изобретатель:
- Воздухозаборник вне зависимости от направления ветра заполняет основной рабочий орган ветром. Он не только снабжает, но и увеличивает его плотность, скорость и силу. Тем самым и количество электроэнергии тоже увеличивает.

Ветряную установку можно разместить где угодно. А в зависимости от размера получать от киловатта до мегаватта электроэнергии. На одном из шымкентских заводов заинтересовались проектом и сделали пробный экземпляр. Теперь необходимо наладить поставку запасных частей. Для этого изобретателю необходимы средства. Изобретатель мечтает, чтобы ветряная установка не только была в числе экспонатов выставки EXPO-2017, но и обеспечивала часть павильонов энергией. По словам создателя, это изобретение очень выгодное - оно мощнее обычной электростанции в 3 раза и в 2 раза дешевле.
http://www.zakon.kz/4679048-kazakhstanskij...j-izobrjol.html

Не мешало бы "просто оставляющему это здесь" прочесть комментарии под статьей. Такому "уникальному" изобретению 100 лет в обед. На любом предприятии стоят вентиляционные системы с подобной конфигураций лопаток на роторе.

Неизвестно кто из этой парочки автор/изобретатель перекурил кизяков, но КПД у данной установки ниже плинтуса.

[^]

Neznauskas

5.01.2015 - 14:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.11
Сообщений: 1460

Цитата (MiguelBarbuda @ 4.01.2015 - 13:08)

Ну а по поводу ветряков что? У меня в городе ветер круглогодично.

я сначала прочитал: "У меня в ГОЛОВЕ ветер круглогодично"

[^]

UnReLeAsEd

5.01.2015 - 14:10

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (Grey133 @ 5.01.2015 - 13:42)

Мне стыдно за тебя

Бывает))) Но речь шла не про крупные заводы, а заводы конкретного региона.

[^]

~~Mourner~~

5.01.2015 - 14:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246

Цитата (Hrumsa @ 5.01.2015 - 13:01)

Цитата (Mourner @ 4.01.2015 - 13:25)

ГЭС реки убивают, вот в чем проблема!

Да ну? Что-то Днепр до сих пор не убит. Ну да, требуется отселение жителей из зоны будущего водохранилища. Ну да, изменяется экосистема этой местности. Но для природы это не фатально. Природа и сама периодически "меняет ландшафт". Все проблемы, связанные с ГЭС, больше доставляют неудобств самим людям, чем природе.

[^]

Grey133

5.01.2015 - 14:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 2118

Цитата (UnReLeAsEd @ 5.01.2015 - 14:10)

Цитата (Grey133 @ 5.01.2015 - 13:42)

Мне стыдно за тебя

Бывает))) Но речь шла не про крупные заводы, а заводы конкретного региона.

А соседние субъекты,да и вообще вся Восточная Сибирь это не один регион?

Кроме того,Братский и Красноярский строились,как части единого алюминиевого комплекса Сибири. стыдно не знать про Краз,земляк,стыдно

[^]

Hrumsa

5.01.2015 - 14:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (UnReLeAsEd @ 5.01.2015 - 13:10)

Цитата (Hrumsa @ 5.01.2015 - 12:50)

Так с этим я не спорю.
Тогда вопрос: для чего столько ГЭСов понастроили?

[^]

XAHYMAH	5.01.2015 - 14:28 [ показать ] -2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.04.14 Сообщений: 52	Нынешняя техногенная цивилизация обречена на гибель. А когда это случится ? А это уже начало случаться. Все такие цивилизации обращены на гибель и это уже случалось не раз - так написано в древних ведических писаниях . И тому есть масса доказательств , найденных по всему миру , но успешено скрываемых или замалчеваемых . Например из того что нельзя скрыть - это последствия ядерной войны , по всей земле есть масса старых воронок от ядерных взрывов с оплавленной породой. Так что делайте выводы . Я себе домик в деревне уже прикупил .
	[^]

Grey133

5.01.2015 - 14:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.01.12
Сообщений: 2118

Цитата (Mourner @ 5.01.2015 - 14:20)

Цитата (Hrumsa @ 5.01.2015 - 13:01)

Цитата (Mourner @ 4.01.2015 - 13:25)

ГЭС реки убивают, вот в чем проблема!

Всё верно. Самый большой баг вышел с Красноярской ГЭС. Ошиблись в километраже с зоной незамерзания зимой. Ошиблись на нолик...

Хреново,но не фатально. И да,согласен,что сам человек страдает больше всего.
И тут опять же играет роль грамотный расчёт+грамотная подготовка зоны затопления.

з.ы. Во время истерики по поводу ферросплавного завода в Красноярске один мудак предлагал разрушить ГЭС.

[^]

UnReLeAsEd

5.01.2015 - 14:40

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (Grey133 @ 5.01.2015 - 14:20)

А соседние субъекты,да и вообще вся Восточная Сибирь это не один регион?

Если бы Восточная Сибирь была единым регионом, то у меня бы родители в Бурятии не платили по 2,86 за кВт.
Так что ИМХО не один.

[^]

Hrumsa

5.01.2015 - 14:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (Mourner @ 5.01.2015 - 14:20)

Цитата (Hrumsa @ 5.01.2015 - 13:01)

Цитата (Mourner @ 4.01.2015 - 13:25)

ГЭС реки убивают, вот в чем проблема!

А то, что нерестовые породы рыб просто исчезают, это совсем нестрашно?
Лосося и осетра, с развитием ГЭС, считай что не стало.

Финны, вон, до сих пор мучаются, чтоб популяцию семги восстановить. Рыбозаводы, выпуск малька - все бестолку.

Кстати, ГЭС - не панацея! Случись маловодный год и все - "~~зубы на полку"~~ лампочку выключаем.

[^]

UnReLeAsEd

5.01.2015 - 14:45

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (Hrumsa @ 5.01.2015 - 14:21)

Так с этим я не спорю.
Тогда вопрос: для чего столько ГЭСов понастроили?

Под следующие задачи: плавка алюминия + электрификация жд + добыча руды + целлюлозно-перерабатывающая промышленность. (мог что то упустить)
Грубо говоря то что потребляет население примерно 12-15% от общего потребления э/э

[^]

~~Mourner~~

5.01.2015 - 14:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246

Цитата (Hrumsa @ 5.01.2015 - 14:42)

Цитата (Mourner @ 5.01.2015 - 14:20)

Цитата (Hrumsa @ 5.01.2015 - 13:01)

Цитата (Mourner @ 4.01.2015 - 13:25)

ГЭС реки убивают, вот в чем проблема!

Вы, как бы, подтвердили мои слова. Неудобства от наличия лосося и осетра испытывают в первую очередь люди, которые компенсируют это созданием ферм по разведению этих видов. Ну, еще на ум приходят милые мишки, рыбачащие на порогах. Но я думаю, что они и без лосося не помирают. Да и другие виды рыб быстро заполняют кормовую нишу.

Насчет маловодных годов не скажу. Не специалист в этой области.

Это сообщение отредактировал Mourner - 5.01.2015 - 14:47

[^]

UnReLeAsEd

5.01.2015 - 14:47

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (Hrumsa @ 5.01.2015 - 14:42)

А то, что нерестовые породы рыб просто исчезают, это совсем нестрашно?
Лосося и осетра, с развитием ГЭС, считай что не стало.

Слышал что в Дивногорске на ГЭС вроде как выращивали форель.

[^]

Hrumsa

5.01.2015 - 14:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (UnReLeAsEd @ 5.01.2015 - 14:47)

Цитата (Hrumsa @ 5.01.2015 - 14:42)

Слышал что в Дивногорске на ГЭС вроде как выращивали форель.

Форель - не семга!

Добавлено в 14:50

Цитата (UnReLeAsEd @ 5.01.2015 - 14:45)

Цитата (Hrumsa @ 5.01.2015 - 14:21)

Так с этим я не спорю.
Тогда вопрос: для чего столько ГЭСов понастроили?

Так я полностью с Вами согласен!

Я был не согласен с тезисом, что ГЭС строятся исключительно для сталеплавильных производств.

[^]

UnReLeAsEd

5.01.2015 - 14:52

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (XAHYMAH @ 5.01.2015 - 14:28)

Нынешняя техногенная цивилизация обречена на гибель. А когда это случится ? А это уже начало случаться. Все такие цивилизации обращены на гибель и это уже случалось не раз - так написано в древних ведических писаниях . И тому есть масса доказательств , найденных по всему миру , но успешено скрываемых или замалчеваемых . Например из того что нельзя скрыть - это последствия ядерной войны , по всей земле есть масса старых воронок от ядерных взрывов с оплавленной породой. Так что делайте выводы . Я себе домик в деревне уже прикупил .

На ДВ в этом плане интересно, там целые скалы по полю разбросаны.

Добавлено в 14:54

Цитата (Hrumsa @ 5.01.2015 - 14:49)

Форель - не семга!

ИМХО на вкус практически всё равно что есть что форель что сёмга :)

Кстати для рыб делаются специальные обводные желоба по которым рыба поднимается в верховье рек.

Добавлено в 14:56

Цитата (Hrumsa @ 5.01.2015 - 14:49)

Сталеплавильные производства в отличие от алюминиевоплавильных менее энергоёмкие в плане расхода э/э.

Это сообщение отредактировал UnReLeAsEd - 5.01.2015 - 14:57

[^]

~~ЛесникБелый~~

5.01.2015 - 15:13

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 701

Цитата (UnReLeAsEd @ 5.01.2015 - 05:39)

Цитата (ЛесникБелый @ 5.01.2015 - 00:09)

Ты жить-то туда поедешь, обслуживать эти установки (на ветру, морозе и потея от жары солнечных дней)? Али хочешь каб местные "туземцы" тебе таскали каштаны из костра?

Да Я вообще то живу уже))
И правительству предлагалось уже реализовать такой проект в 95 - 00 годах.
Когда ещё не были развалены предприятия которые могли делать всю начинку для ветряков (полный цикл).

А. Ну тогда респект, тем более радеешь за развитие своего региона. А то некоторые требуют чтоб и производство было, продукты и авто дешёвые, но делали их где нибудь подальше не портя экологию рядом с собой любимым.

[^]

UnReLeAsEd

5.01.2015 - 15:29

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (ЛесникБелый @ 5.01.2015 - 15:13)

Ну когда проект предлагался Я ещё маленький был))
Батя с некоторыми людми этот вопрос пытался проработать, но не получилось(((

Ну экологию трудно испортить, есть у нас степь в сторону Монголии, так вот там плотность населения маленькая и ветер круглый год (летом сдувает почву, зимой снег) ну и солнце порядка 80-90% дней.

Это сообщение отредактировал UnReLeAsEd - 5.01.2015 - 15:34

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 37033
0 Пользователей: