Немного про типичные писательские ошибки

Ну вот ты один раз попробовал - не получилось. И решил для себя: "ну его нафиг". И это нормально.
А есть те, кого первая неудача не останавливает, и они пробуют ещё. И это тоже нормально.
Среди вторых есть такие, как один известный (не к ночи будет помянут), прости господи, музыкальный гений. А есть те, кто учатся и совершенствуются. Вообще учиться - это норма. Работать над собой, исправлять свои ошибки - это правильно.

Я считаю, что учить писать должен мастер.
Если человек не понимает, зачем у главного персонажа блевотина на брюках и почему "Больше всего Кей Дач не любил детей", - возможно, ему следует самому поучиться, а не других учить.

P.S.: Вспоминается интервью Марио Пьюзо, который попал как-то на околокиношную лекцию в качестве слушателя. Там препод в качестве написанного по всем канонам идеального сценария преподносил "Крестного отца".
Он сообщил, что понятия не имел о каких-либо правилах написания сценария. У того же Лукьяненко в "Лорде с планеты Земля", кажется, описывалась подобная ситуация.

Большинство известных писателей никогда не зубрили никаких правил составления текста рассказа. Большинство состоявшихся режиссеров узнали о "Цикле Хармана" уже после пика своей карьеры. Это искусство, - нельзя ему научить. А беллетристику и нейросетка может клепать вполне спешно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Спасибо.

То есть "важное добавление" ты не читал?

Такое прокатит, только если писать для одиноких дам за 40 или одиноких перевозбудженных школьниц. Герой цепляет тем, что он живой и имеет слабости и страхи, но преодолевает и себя, и трудности, и антагониста. Если он супермен какой, без изъянов и блевотины - то это Мэри/Марти Сью, и это хуже чем словоблудия госпожи Донцовой.
А ваще, в Гадких Лебедях у Стругацких, главный герой все прекрасно объясняет. Кто не читал, может кино посмотреть. Рекомендую.
5-ая глава:
— Ах вот вы о чем? — медленно сказал Виктор.
До него вдруг дошло: боже мой, да ведь эти сопляки всерьез полагают, что я пишу только о подонках, что я всех считаю подонками, но они же ничего не поняли, да и откуда им понять, это же дети, странные дети, болезненно — умные дети, но всего лишь дети, с детским жизненным опытом и с детским знанием людей плюс куча прочитанных книг, с детским идеализмом и с детским стремлением разложить все это по полочкам с табличками "плохо" и "хорошо". Совершенно как братья-литераторы.
— Меня обмануло, что вы говорите, как взрослые, — сказал он. — Я даже забыл, что вы не взрослые. Я понимаю, что непедагогично так говорить, но говорить так приходится, иначе мы никогда не выпутаемся. Все дело в том, что вы, по-видимому, не понимаете, как небритый, истеричный, вечно пьяный мужчина может быть замечательным человеком, которого нельзя не любить, перед которым преклоняешься, полагаешь за честь пожать его руку, потому что он прошел через такой ад, что и подумать страшно, а человеком все-таки остался. Всех героев моих книг вы считаете нечистыми подонками, но это еще полбеды. Вы считаете, будто я отношусь к ним так же, как и вы. Вот это уже беда. Беда в том смысле, что так мы никогда не поймем друг друга…

Это сообщение отредактировал Rijick - 27.11.2023 - 09:22

Месседж, как обычно, прошёл мимо получателя.
Писать надо, когда есть, что сказать. Иначе получится только сварганенная "по всем правилам" беллетристика. Я не хочу писать всякую хрень, потому что достойную воплощения идею не сформировал, - её нет.
Просто читатели вот таких вот самоучителей "как стать пейсателем", не вполне одупляют, что форма - дело далеко не главное, когда нет ни идеи, ни таланта. Если есть хотя бы стоящая идея, - её можно вписать в оправу правильных, красивых речевых оборотов.

Это сообщение отредактировал Kapues - 27.11.2023 - 09:35

Угу. Оно делит на ноль все ранее написанное, т.е. автор де-факто признается в графомании.

То есть вот это ты тоже не прочитал, да?

Вот, кстати, отдельно порекомендую отдельным завсегдатаям раздела ЯПИздат параграф "Ребусы, шифровки и цитаты".
Извините. А то потом на конкурсах недоумевают: "как же так?! я тут Кафку процитировал, там отсылку к Хемингуэю сделал, а меня 'несомненно гением' обозвали?!"

А вот раздел "Объяснялки" прямо таки рассказывает о том, как появилась моя подпись. Но это уже совсем другая история

Ерунда. Для многих талант даже вреден, потому как необоснованно повышает самооценку и препятствует развитию этого таланта. Надо примеров? Бродский, Довлатов. Первый - отличный пример, как талант заводит в дремучий лес самолюбования, второй - литературный дауншифтер, который с помощью таланта черпает говно из деревенского сортира, фигурально выражаясь.

Очередные никому нахуй не нужные советы.
Зачем???

писак тио развелось-как собак нерезаных, да только пишут пошлятину.
райан вон розовые сопли тоннами льёт.Пипл хавает, нравится.

Пик релейтед.

Когда я был школьником, мои сочинения получали первые места на районных и областных конкурсах. А очерки публиковали в молодежной прессе.
А потом... потом начилась взрослая жизнь! А распутство и алкоголизм окончательно похоронили мой, так и раскрывшейся до конца, талант писателя!
Вот такое селяви...

А ведь у некоторых алкоголизм совсем наоборот - раскрывает талант!

Kapues

Вы противоречите сами себе. Должен учить мастер или учить бессмысленно? Вы уж определитесь.))))

Простите, а что же тогда и зачем развивать, если талант вреден?


Похоже, логика вышла из чата.

Это сообщение отредактировал Акация - 27.11.2023 - 09:55

Peredvan

Так я не Хемингуэй и не Джек Лондон! Хотя дар рассказчика сохранил.

Ну, хз. Когда Чубайс себе руки сломал, я с удовольствием про это прочитал.

Талант надо полировать, а не "учить бесполезно". Если нет таланта, - то толку нуль от этих околописательских посиделок и конкурсов.

Обьясняю для тех, у кого предложения сложнее "маша - дура" вызывают коллапс логических связей: талант без дисциплины - нахуй не нужен. Потому как выход за рамки норм и правил, установленных на уровне ремесла, должен быть осмысленным, с четким пониманием, зачем и почему эти нормы существуют.

Это сообщение отредактировал ackcmd - 27.11.2023 - 10:12

Это мне напомнило рассказ "Перст обезьяны" Азимова. Как-то я его тут уже комментарием выкладывал. Наверно, стоит выложить отдельной темой.

а я зописала советы, спасибо!

Добавил в закладки. Читаю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Коллапс логических связей вызывают неверно сформулированные мысли. "Талант вреден" и "нужна дисциплина" имеют совершенно разный смысл.


Kapues, это вы сказали, что учить бесполезно, не я. А то, что талант нуждается в развитии, об этом и Каганов говорит. Так в чем же вы с ним не согласны тогда?

А какой толк от детских рисунков, от фотошопных картинок, анекдотов и порнухи? Запретить всем неталантливаым петь, рисовать, играть и танцевать. Пусть только смотрят на готовое.

Это сообщение отредактировал Акация - 27.11.2023 - 10:36

А может, неспособность осознать предложение целиком, во всей его полноте?