Как я чуть не умер

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elnk
25.06.2023 - 01:53
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 327
Спасибо за информацию.

Коллега недавно умер с таким же диагнозом. Человек ходил на работу до последнего, было немного нехорошо, сходил к врачу, ничего не нашли, а потом раз и все. Дома был один. Это теперь моя новая фобия после потери зрения, рака и инсульта.

Выздоравливайте!
 
[^]
Novchik2013
25.06.2023 - 01:53
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 168
В ноябре такую же операцию перенес. До сих пор хожу с трудом. Понимаю тебя, друг.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бывал
25.06.2023 - 01:54
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 906
Здоровья тебе Мужик.. Мы-расходный материал и с этим надо смириться, но и бороться тоже надо! я вот воюю со своим курением - вахта помогает - сгоняю летом - как в пионерлагерь - два месяца без курева , баб и выпивки... Херувимом возвращаюсь, а потом... эх .. опять до "цугундера") жизнь есть жизнь.. и ничего не поделать. Бери ношу в меру и всё будет хорошо . Удачи,
 
[^]
Mari777
25.06.2023 - 01:56
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 6589
В связи с этими событиям, переосмыслил жизненные приоритеты или все по прежнему ?
 
[^]
Завтрамэн
25.06.2023 - 02:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 6273
Цитата (Schreibikus @ 25.06.2023 - 01:26)
Однажды, пару лет назад принял камень в почку, тоже думал, что пиздец, но прошло
Раз пишешь тут, значит выжил
Оно всегда так, организм даёт сбой и хуй знает, что делать

Камень в почку - это, так сказать, разовая акция. Хотя может повторяться.
А замена куска аорты - это навсегда.
 
[^]
saiga51
25.06.2023 - 02:11
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.22
Сообщений: 362
Цитата (elnk @ 25.06.2023 - 01:53)
Спасибо за информацию.

Коллега недавно умер с таким же диагнозом. Человек ходил на работу до последнего, было немного нехорошо, сходил к врачу, ничего не нашли, а потом раз и все. Дома был один. Это теперь моя новая фобия после потери зрения, рака и инсульта.

Выздоравливайте!

У вас прям огонь вода и медные трубы. Здоровья!
 
[^]
aleks4g
25.06.2023 - 02:11
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 9887
У меня была несколько другая проблема: аортальный клапан был бракованным .
В молодости это ,практически , не ощущалось . Пару раз чувствовал странности ,но кто ,в молодости , обращал бы на это внимание .
В общем - в 19м мне его заменили на металлический ,и ,вроде ,всё (тьфу 3 раза )в порядке .
 
[^]
saiga51
25.06.2023 - 02:14
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.22
Сообщений: 362
Вывод один, следить за собой!!!
 
[^]
VitaminJu
25.06.2023 - 02:21
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.07.21
Сообщений: 940
Чё сказать-то хотел?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vlady
25.06.2023 - 02:25
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 19.10.12
Сообщений: 115
5 лет назвд было такое. Только боль в голову и левую руку. Спортсмен)) все норм будет. Но тяжело первый год. Мне тяжело было смириться года 2)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
junnny
25.06.2023 - 02:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.14
Сообщений: 3603
ТС, ты давай держись.. щас помирать глупо и не вовремя.. нам еще(тут каждый для себя придумет)..
мой вариант-рыбу солить и ягоды собирать)) ну и айнанэ спляшем.. здоровья тебе..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rusyadoomer
25.06.2023 - 02:37
58
Статус: Offline


Яж_врач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 965
Для тех кто не в теме - у этого бедолаги не совсем "разрыв" аорты произошёл. Разрыв это мгновенная смерть. Произошла так называемая РАССЛАИВАЮЩАЯ аневризма аорты. Именно расслаивающая, а не расслаивающаяся. Потому что при этом состоянии в стенке аорты, на грудном или брюшном уровне, возникает дефект, но не насквозь. Стенка аорты толстая, очень, ведь это главный кровеносный сосуд нашего организма. И дефект, этакая микроязвочка, возникает обычно на месте, где была атеросклеротическая бляшка, но она либо оторвалась и открыла место дефекта, или сместилась. Кровь, под большим давлением, начинает с каждым ударом сердца, давить в это место, изъязвление внутренней поверхности аорты, и вот тут начинается страшное - расслоение стенок аорты. То есть, одна из стенок, начиная от микроязвенного дефекта, расслаивается, на внутренний слой и наружный слой, и между ними заливается кровь из просвета аорты. С каждым ударом сердца это расслоение нарастает, разрыв между стенками сосуда увеличивается, спускается ниже, до брюшного отдела (если начался выше) и до места раздвоения брюшной аорты на две подвздошных артерии.

Боль при этом такая, что даже морфий не всегда помогает. Мы в стационаре при таких состояниях применяем фентанил, можно эпидуральное обезболивание, но оно эффективно только если расслоение началось ниже диафрагмы, в брюшном отделе. Часто, такие пациенты гибнут от болевого шока, если их по быстрому не успели довезти до больницы.

Спасти такого больного можно только в отделении сосудистой хирургии, а если расслоение началось от грудного отдела - то сердечно-сосудистой хирургии. Если вы заболели этим в селе, откуда лететь до нормального центра надо на вертолёте - вам однозначно пиздец.

Так что я искренне рад, как врач, что ТС остался жив и относительно здоров. Восстанавливайся.
 
[^]
saiga51
25.06.2023 - 02:45
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.22
Сообщений: 362
Цитата (Rusyadoomer @ 25.06.2023 - 02:37)
Для тех кто не в теме - у этого бедолаги не совсем "разрыв" аорты произошёл. Разрыв это мгновенная смерть. Произошла так называемая РАССЛАИВАЮЩАЯ аневризма аорты. Именно расслаивающая, а не расслаивающаяся. Потому что при этом состоянии в стенке аорты, на грудном или брюшном уровне, возникает дефект, но не насквозь. Стенка аорты толстая, очень, ведь это главный кровеносный сосуд нашего организма. И дефект, этакая микроязвочка, возникает обычно на месте, где была атеросклеротическая бляшка, но она либо оторвалась и открыла место дефекта, или сместилась. Кровь, под большим давлением, начинает с каждым ударом сердца, давить в это место, изъязвление внутренней поверхности аорты, и вот тут начинается страшное - расслоение стенок аорты. То есть, одна из стенок, начиная от микроязвенного дефекта, расслаивается, на внутренний слой и наружный слой, и между ними заливается кровь из просвета аорты. С каждым ударом сердца это расслоение нарастает, разрыв между стенками сосуда увеличивается, спускается ниже, до брюшного отдела (если начался выше) и до места раздвоения брюшной аорты на две подвздошных артерии.

Боль при этом такая, что даже морфий не всегда помогает. Мы в стационаре при таких состояниях применяем фентанил, можно эпидуральное обезболивание, но оно эффективно только если расслоение началось ниже диафрагмы, в брюшном отделе. Часто, такие пациенты гибнут от болевого шока, если их по быстрому не успели довезти до больницы.

Спасти такого больного можно только в отделении сосудистой хирургии, а если расслоение началось от грудного отдела - то сердечно-сосудистой хирургии. Если вы заболели этим в селе, откуда лететь до нормального центра надо на вертолёте - вам однозначно пиздец.

Так что я искренне рад, как врач, что ТС остался жив и относительно здоров. Восстанавливайся.

Расслоение аорты. Все верно. Обнаружили и операция, все верно. Что не Так?
 
[^]
DarKnight
25.06.2023 - 02:46
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.05.10
Сообщений: 908
Цитата (Виталянъ @ 25.06.2023 - 01:30)
Цитата (ЧичМарин @ 25.06.2023 - 04:20)
Пробовал велосипед

попробуй самокат и смузи с подворотами

Попробуй не писать больше комменты.
 
[^]
saiga51
25.06.2023 - 02:49
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.22
Сообщений: 362
Цитата (Rusyadoomer @ 25.06.2023 - 02:37)
Для тех кто не в теме - у этого бедолаги не совсем "разрыв" аорты произошёл. Разрыв это мгновенная смерть. Произошла так называемая РАССЛАИВАЮЩАЯ аневризма аорты. Именно расслаивающая, а не расслаивающаяся. Потому что при этом состоянии в стенке аорты, на грудном или брюшном уровне, возникает дефект, но не насквозь. Стенка аорты толстая, очень, ведь это главный кровеносный сосуд нашего организма. И дефект, этакая микроязвочка, возникает обычно на месте, где была атеросклеротическая бляшка, но она либо оторвалась и открыла место дефекта, или сместилась. Кровь, под большим давлением, начинает с каждым ударом сердца, давить в это место, изъязвление внутренней поверхности аорты, и вот тут начинается страшное - расслоение стенок аорты. То есть, одна из стенок, начиная от микроязвенного дефекта, расслаивается, на внутренний слой и наружный слой, и между ними заливается кровь из просвета аорты. С каждым ударом сердца это расслоение нарастает, разрыв между стенками сосуда увеличивается, спускается ниже, до брюшного отдела (если начался выше) и до места раздвоения брюшной аорты на две подвздошных артерии.

Боль при этом такая, что даже морфий не всегда помогает. Мы в стационаре при таких состояниях применяем фентанил, можно эпидуральное обезболивание, но оно эффективно только если расслоение началось ниже диафрагмы, в брюшном отделе. Часто, такие пациенты гибнут от болевого шока, если их по быстрому не успели довезти до больницы.

Спасти такого больного можно только в отделении сосудистой хирургии, а если расслоение началось от грудного отдела - то сердечно-сосудистой хирургии. Если вы заболели этим в селе, откуда лететь до нормального центра надо на вертолёте - вам однозначно пиздец.

Так что я искренне рад, как врач, что ТС остался жив и относительно здоров. Восстанавливайся.

Вот прям медик для дилетантов)) Без жуткого медицинского подчерка)) А профиль какой ...вопрос есть..
 
[^]
Жангиз
25.06.2023 - 02:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.17
Сообщений: 1499
Кароч, выше доктор всё верно сказал, сердце пихает кровь в отверстие между слоями...
Не порвалась-благодари Создателя.
Тырнет не слушай, выполняй предписания, удачи и здоровья, бро)
 
[^]
AlexanderIce
25.06.2023 - 02:59
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.10.20
Сообщений: 193
Цитата (IraZadira @ 25.06.2023 - 01:41)
И что, ни разу до этого давление не мерил?
Ну вот что с вами делать, мужики? Предлагаешь измерить давление, сахар, диспансеризацию пройти - отстань, ничего не надо, я здоров. Потом хуяк - и такая вот беда. Спасибо, что живой, как говорится.

Недавно на работе проходили периодическое онкообследование (обязательное для мужиков и женщин с 35 лет). Работодатель раз в два года такую штуку устраивает. Так вот заметил тенденцию: медсестра предлагает ещё дополнительно диспансеризацию пройти, мол надо дополнительный анализ крови сдать, ЭКГ и анкету для терапевта заполнить... И вот как мужики узнали, что это по желанию, так сразу медсестру давай посылать, типа нахер не надо ничего. Вот что у людей в головах? Мало того что нахаляву медосмотр, дак ещё и обследуемые в основном за 50 лет. По-любому у многих есть проблемы с сахаром, холестерином и т.д. и многие даже об этом не знают. А потом да, получите-распишитесь... Инфаркт, инсульт или ещё какая-нибудь херня.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
saiga51
25.06.2023 - 03:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.22
Сообщений: 362
Цитата (Rusyadoomer @ 25.06.2023 - 02:37)
Для тех кто не в теме - у этого бедолаги не совсем "разрыв" аорты произошёл. Разрыв это мгновенная смерть. Произошла так называемая РАССЛАИВАЮЩАЯ аневризма аорты. Именно расслаивающая, а не расслаивающаяся. Потому что при этом состоянии в стенке аорты, на грудном или брюшном уровне, возникает дефект, но не насквозь. Стенка аорты толстая, очень, ведь это главный кровеносный сосуд нашего организма. И дефект, этакая микроязвочка, возникает обычно на месте, где была атеросклеротическая бляшка, но она либо оторвалась и открыла место дефекта, или сместилась. Кровь, под большим давлением, начинает с каждым ударом сердца, давить в это место, изъязвление внутренней поверхности аорты, и вот тут начинается страшное - расслоение стенок аорты. То есть, одна из стенок, начиная от микроязвенного дефекта, расслаивается, на внутренний слой и наружный слой, и между ними заливается кровь из просвета аорты. С каждым ударом сердца это расслоение нарастает, разрыв между стенками сосуда увеличивается, спускается ниже, до брюшного отдела (если начался выше) и до места раздвоения брюшной аорты на две подвздошных артерии.

Боль при этом такая, что даже морфий не всегда помогает. Мы в стационаре при таких состояниях применяем фентанил, можно эпидуральное обезболивание, но оно эффективно только если расслоение началось ниже диафрагмы, в брюшном отделе. Часто, такие пациенты гибнут от болевого шока, если их по быстрому не успели довезти до больницы.

Спасти такого больного можно только в отделении сосудистой хирургии, а если расслоение началось от грудного отдела - то сердечно-сосудистой хирургии. Если вы заболели этим в селе, откуда лететь до нормального центра надо на вертолёте - вам однозначно пиздец.

Так что я искренне рад, как врач, что ТС остался жив и относительно здоров. Восстанавливайся.

Можно в личку спросить?
 
[^]
nickbolt1
25.06.2023 - 03:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4906
Цитата (IraZadira @ 25.06.2023 - 01:41)
Цитата (ЧичМарин @ 25.06.2023 - 01:32)
Цитата (fittingroom3 @ 25.06.2023 - 01:28)
А от чего это? Что причина?

Гипертензия . 3я степень. Позже выяснилось.

И что, ни разу до этого давление не мерил?
Ну вот что с вами делать, мужики? Предлагаешь измерить давление, сахар, диспансеризацию пройти - отстань, ничего не надо, я здоров. Потом хуяк - и такая вот беда. Спасибо, что живой, как говорится.

Все же так просто ,Апельнка.В жизни хуже.Я разюираюсь
 
[^]
saiga51
25.06.2023 - 03:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.22
Сообщений: 362
Цитата (Rusyadoomer @ 25.06.2023 - 02:37)
Для тех кто не в теме - у этого бедолаги не совсем "разрыв" аорты произошёл. Разрыв это мгновенная смерть. Произошла так называемая РАССЛАИВАЮЩАЯ аневризма аорты. Именно расслаивающая, а не расслаивающаяся. Потому что при этом состоянии в стенке аорты, на грудном или брюшном уровне, возникает дефект, но не насквозь. Стенка аорты толстая, очень, ведь это главный кровеносный сосуд нашего организма. И дефект, этакая микроязвочка, возникает обычно на месте, где была атеросклеротическая бляшка, но она либо оторвалась и открыла место дефекта, или сместилась. Кровь, под большим давлением, начинает с каждым ударом сердца, давить в это место, изъязвление внутренней поверхности аорты, и вот тут начинается страшное - расслоение стенок аорты. То есть, одна из стенок, начиная от микроязвенного дефекта, расслаивается, на внутренний слой и наружный слой, и между ними заливается кровь из просвета аорты. С каждым ударом сердца это расслоение нарастает, разрыв между стенками сосуда увеличивается, спускается ниже, до брюшного отдела (если начался выше) и до места раздвоения брюшной аорты на две подвздошных артерии.

Боль при этом такая, что даже морфий не всегда помогает. Мы в стационаре при таких состояниях применяем фентанил, можно эпидуральное обезболивание, но оно эффективно только если расслоение началось ниже диафрагмы, в брюшном отделе. Часто, такие пациенты гибнут от болевого шока, если их по быстрому не успели довезти до больницы.

Спасти такого больного можно только в отделении сосудистой хирургии, а если расслоение началось от грудного отдела - то сердечно-сосудистой хирургии. Если вы заболели этим в селе, откуда лететь до нормального центра надо на вертолёте - вам однозначно пиздец.

Так что я искренне рад, как врач, что ТС остался жив и относительно здоров. Восстанавливайся.

Извините, не совсем поняла смысл, а потом как понялааа
 
[^]
IIIYPUK
25.06.2023 - 03:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2330
Цитата (IraZadira @ 25.06.2023 - 01:41)
Цитата (ЧичМарин @ 25.06.2023 - 01:32)
Цитата (fittingroom3 @ 25.06.2023 - 01:28)
А от чего это? Что причина?

Гипертензия . 3я степень. Позже выяснилось.

И что, ни разу до этого давление не мерил?
Ну вот что с вами делать, мужики? Предлагаешь измерить давление, сахар, диспансеризацию пройти - отстань, ничего не надо, я здоров. Потом хуяк - и такая вот беда. Спасибо, что живой, как говорится.

Ну и что? Измеришь ты мне давление...
А дальше что?
Я и сам знаю, что зашкаливает. Мне семью кормить надо, понимаешь... Так и будем херачить пока не упадем...
 
[^]
nickbolt1
25.06.2023 - 03:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4906
Цитата (saiga51 @ 25.06.2023 - 02:49)
Цитата (Rusyadoomer @ 25.06.2023 - 02:37)
Для тех кто не в теме - у этого бедолаги не совсем "разрыв" аорты произошёл. Разрыв это мгновенная смерть. Произошла так называемая РАССЛАИВАЮЩАЯ аневризма аорты. Именно расслаивающая, а не расслаивающаяся. Потому что при этом состоянии в стенке аорты, на грудном или брюшном уровне, возникает дефект, но не насквозь. Стенка аорты толстая, очень, ведь это главный кровеносный сосуд нашего организма. И дефект, этакая микроязвочка, возникает обычно на месте, где была атеросклеротическая бляшка, но она либо оторвалась и открыла место дефекта, или сместилась. Кровь, под большим давлением, начинает с каждым ударом сердца, давить в это место, изъязвление внутренней поверхности аорты, и вот тут начинается страшное - расслоение стенок аорты. То есть, одна из стенок, начиная от микроязвенного дефекта, расслаивается, на внутренний слой и наружный слой, и между ними заливается кровь из просвета аорты. С каждым ударом сердца это расслоение нарастает, разрыв между стенками сосуда увеличивается, спускается ниже, до брюшного отдела (если начался выше) и до места раздвоения брюшной аорты на две подвздошных артерии.

Боль при этом такая, что даже морфий не всегда помогает. Мы в стационаре при таких состояниях применяем фентанил, можно эпидуральное обезболивание, но оно эффективно только если расслоение началось ниже диафрагмы, в брюшном отделе. Часто, такие пациенты гибнут от болевого шока, если их по быстрому не успели довезти до больницы.

Спасти такого больного можно только в отделении сосудистой хирургии, а если расслоение началось от грудного отдела - то сердечно-сосудистой хирургии. Если вы заболели этим в селе, откуда лететь до нормального центра надо на вертолёте - вам однозначно пиздец.

Так что я искренне рад, как врач, что ТС остался жив и относительно здоров. Восстанавливайся.

Вот прям медик для дилетантов)) Без жуткого медицинского подчерка)) А профиль какой ...вопрос есть..

Я в отаускеЯ охерел от эпи обезюболдевания при расслаивающей аневризме.Прошу пояснить

Это сообщение отредактировал nickbolt1 - 25.06.2023 - 03:11
 
[^]
IIIYPUK
25.06.2023 - 03:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2330
Цитата (Rusyadoomer @ 25.06.2023 - 02:37)
Для тех кто не в теме - у этого бедолаги не совсем "разрыв" аорты произошёл. Разрыв это мгновенная смерть.

Можно подумать мы не догадались, раз он пишет здесь...
 
[^]
levvvv
25.06.2023 - 03:18
0
Статус: Offline


Лучший комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 2843
Цитата (elnk @ 25.06.2023 - 07:53)
Спасибо за информацию.

Коллега недавно умер с таким же диагнозом. Человек ходил на работу до последнего, было немного нехорошо, сходил к врачу, ничего не нашли, а потом раз и все. Дома был один. Это теперь моя новая фобия после потери зрения, рака и инсульта.

Выздоравливайте!

импотенция - главнее. dont.gif
 
[^]
saiga51
25.06.2023 - 03:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.22
Сообщений: 362
Цитата (nickbolt1 @ 25.06.2023 - 03:10)
Цитата (saiga51 @ 25.06.2023 - 02:49)
Цитата (Rusyadoomer @ 25.06.2023 - 02:37)
Для тех кто не в теме - у этого бедолаги не совсем "разрыв" аорты произошёл. Разрыв это мгновенная смерть. Произошла так называемая РАССЛАИВАЮЩАЯ аневризма аорты. Именно расслаивающая, а не расслаивающаяся. Потому что при этом состоянии в стенке аорты, на грудном или брюшном уровне, возникает дефект, но не насквозь. Стенка аорты толстая, очень, ведь это главный кровеносный сосуд нашего организма. И дефект, этакая микроязвочка, возникает обычно на месте, где была атеросклеротическая бляшка, но она либо оторвалась и открыла место дефекта, или сместилась. Кровь, под большим давлением, начинает с каждым ударом сердца, давить в это место, изъязвление внутренней поверхности аорты, и вот тут начинается страшное - расслоение стенок аорты. То есть, одна из стенок, начиная от микроязвенного дефекта, расслаивается, на внутренний слой и наружный слой, и между ними заливается кровь из просвета аорты. С каждым ударом сердца это расслоение нарастает, разрыв между стенками сосуда увеличивается, спускается ниже, до брюшного отдела (если начался выше) и до места раздвоения брюшной аорты на две подвздошных артерии.

Боль при этом такая, что даже морфий не всегда помогает. Мы в стационаре при таких состояниях применяем фентанил, можно эпидуральное обезболивание, но оно эффективно только если расслоение началось ниже диафрагмы, в брюшном отделе. Часто, такие пациенты гибнут от болевого шока, если их по быстрому не успели довезти до больницы.

Спасти такого больного можно только в отделении сосудистой хирургии, а если расслоение началось от грудного отдела - то сердечно-сосудистой хирургии. Если вы заболели этим в селе, откуда лететь до нормального центра надо на вертолёте - вам однозначно пиздец.

Так что я искренне рад, как врач, что ТС остался жив и относительно здоров. Восстанавливайся.

Вот прям медик для дилетантов)) Без жуткого медицинского подчерка)) А профиль какой ...вопрос есть..

Я в отаускеЯ охерел от эпи обезюболдевания при расслаивающей аневризме.Прошу пояснить

Да и ладно, плюс-минус один...

Это сообщение отредактировал saiga51 - 25.06.2023 - 03:20
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41710
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх