15 лет катастрофе Ту-154М под Донецком

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Периндоприл
30.08.2021 - 08:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27470
Цитата (LenivыйPsix @ 30.08.2021 - 07:16)
Цитата
Один в один повторили катастрофу под Учкудуком

Под Учкудуком были ясное небо и полный штиль. А также заебаный спящий экипаж в кабине и автопилот в наборе.

Полное соответствие. С разницей, что в Туркмении экипаж вырубился, а на Донбассе его попросту не было. Сидели там какие-то...Пиздели...
 
[^]
Периндоприл
30.08.2021 - 08:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27470
Цитата (Mourner @ 29.08.2021 - 23:47)
Цитата (agrey747 @ 30.08.2021 - 00:42)
Впечатление такое- на ровном месте квс угробил людей

Ну, справедливости ради, место было не очень ровное, но КВС выбрал из всех вариантов самую жопную жопу, и с этого момента исход был предопределён. Были тогда еще обсуждения, что на такое его решение (обход грозы сверху) могла повлиять политика компании по депремированию тех, кто тратит "слишком много топлива". И потому, якобы, пилоты изъебывались как могли, чтобы сэкономить его. Обход грозы со стороны сулил как раз тот самый "перерасход".

Никакого депремирования не было. Была премия за экономию.
Если кроме долбоёбства КВС-ом и руководили ещё какие-то чувства, то это не страх перед лишением премии, а тупое рвачество - желание срубить лишнюю копейку.
 
[^]
Куырф
30.08.2021 - 08:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 3529
Цитата (sanaras @ 30.08.2021 - 00:54)
Вот он, двоечник Ваня. А налетал как-то 2000 часов прежде чем угробить 169 человек! Вместе с собой.

У него налета было за 12 тыс. из них половина на Ту-154
 
[^]
ЧетыреждыЧет
30.08.2021 - 08:50
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.11.16
Сообщений: 386
Цитата (ZmeyUA @ 30.08.2021 - 03:23)
Один в один повторили катастрофу под Учкудуком

Катастрофа Ту-154 под Учкудуком — крупная авиационная катастрофа, произошедшая 10 июля 1985 года. Авиалайнер Ту-154Б-2 авиакомпании «Аэрофлот» выполнял регулярный рейс SU-5143 по маршруту Карши—Уфа—Ленинград, но через 46 минут после взлёта, набрав высоту 11 600 метров, потерял скорость, свалился в плоский штопор и рухнул на землю вблизи аула Кокпатас в 68 километрах северо-восточнее Учкудука. Погибли все находившиеся на его борту 200 человек — 191 пассажир и 9 членов экипажа[1].

Эта катастрофа стала крупнейшей по числу погибших в истории советской авиации, самолёта Ту-154 и авиакомпании «Аэрофлот». На 2021 год это крупнейшая авиакатастрофа в истории Узбекистана.

Нет, читал разбор. Экипаж заснул при наборе высоты автопилотом. Нарушение режима труда и отдыха.
 
[^]
Arpad
30.08.2021 - 08:52
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 526
Цитата (CutPaste @ 29.08.2021 - 23:45)
Командир убил и себя и пассажиров, целыми семьями с детьми. Ещё ржали что турок не полез в грозовой фронт.
ЗЫ столько лет отлетал, "опытный", а аэродинамики не знал. "Тяни на себя".

Ага, опытный дебил. Плюс особенности 154го. Даже инстинктивно понимаешь, что теряя скорость - угол атаки на пикирование.

Это сообщение отредактировал Arpad - 30.08.2021 - 08:52
 
[^]
maximus20727
30.08.2021 - 08:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23749
Цитата (Периндоприл @ 30.08.2021 - 08:25)
Если кроме долбоёбства КВС-ом и руководили ещё какие-то чувства, то это не страх перед лишением премии, а тупое рвачество - желание срубить лишнюю копейку.

Ну, главное, что эффективные менеджеры ни в чём не виноваты! Установившие систему оплаты, поощряющую вот такие полеты напрямик, через грозу, по кратчайшему пути с целью экономии топлива. А если самолётик и упадёт - так страховая всё покроет. Какое замечательное управленческое решение! faceoff.gif

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 30.08.2021 - 08:53
 
[^]
123wq
30.08.2021 - 09:04
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.03.11
Сообщений: 232
Кстати, заметил что именно после этой катастрофы перестали выкладывать в открытый доступ оригиналы записей речевых самописцев - только расшифровки.
 
[^]
maximus20727
30.08.2021 - 09:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23749
Цитата (123wq @ 30.08.2021 - 09:04)
Кстати, заметил что именно после этой катастрофы перестали выкладывать в открытый доступ оригиналы записей речевых самописцев - только расшифровки.

Ты должен верить в безопасность полётов. Зачем тебе знать, что там на самом деле происходит? Долетел и ладно. Поаплодируй после приземления.
 
[^]
ramirezz
30.08.2021 - 09:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 1321
Причина психология квс, очень подробно описано в отчете мак, рисковый человек с ярко выраженными доминирующими качествами, не приемлил «сдачу назад» считая это проявлением слабости, иными словами отворачивая от грозы в сторону, а не сверху он бы перешагнул через себя так как ранее принял а самое главное озвучил решение проходить над. Не критическое мышление, одиночка. https://mak-iac.org/upload/iblock/9a7/Tu-154M_22-08-2006.pdf

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maximus20727
30.08.2021 - 09:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23749
Цитата (ramirezz @ 30.08.2021 - 09:42)
Причина психология квс, очень подробно описано в отчете мак, рисковый человек с ярко выраженными доминирующими качествами...

А ничего, что эффективный менеджмент пилотам премии выписывал за экономию топлива, а значит, за полёты через грозу напрямик? Во фсьом именно мёртвый КВС виноват, один-одинёшенек, и никто другой?
 
[^]
ramirezz
30.08.2021 - 10:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 1321
Цитата (maximus20727 @ 30.08.2021 - 09:50)
А ничего, что эффективный менеджмент пилотам премии выписывал за экономию топлива, а значит, за полёты через грозу напрямик? Во фсьом именно мёртвый КВС виноват, один-одинёшенек, и никто другой?

Решение принимает квс, менеджер не пилотирует самолёт. Поэтому именно квс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BWPower
30.08.2021 - 10:20
-2
Статус: Offline


Troublemaker

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 2604
154-я тушка много жизней забрала... Несчастливый самолет. И, по словам специалистов, сложный в управлении.
 
[^]
Рыболовлев
30.08.2021 - 10:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 2744
Они еще там бензин экономили, чтобы премию получить
 
[^]
Периндоприл
30.08.2021 - 11:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27470
Цитата (maximus20727 @ 30.08.2021 - 07:52)
Цитата (Периндоприл @ 30.08.2021 - 08:25)
Если кроме долбоёбства КВС-ом и руководили ещё какие-то чувства, то это не страх перед лишением премии, а тупое рвачество - желание срубить лишнюю копейку.

Ну, главное, что эффективные менеджеры ни в чём не виноваты! Установившие систему оплаты, поощряющую вот такие полеты напрямик, через грозу, по кратчайшему пути с целью экономии топлива. А если самолётик и упадёт - так страховая всё покроет. Какое замечательное управленческое решение! faceoff.gif

Хуйню несёшь, Товарищ. Уровня бабок с коммунальной кухни.
 
[^]
hostchel
30.08.2021 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярилище

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2496
Где-то читал, что если Ту-154 вошёл в плоский штопор, то выйти из него уже невозможно из-за особенностей конструкции.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Аккордеонист
30.08.2021 - 11:54
0
Статус: Offline


Непокобелимый

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2149
Цитата (hostchel @ 30.08.2021 - 10:45)
Где-то читал, что если Ту-154 вошёл в плоский штопор, то выйти из него уже невозможно из-за особенностей конструкции.

да любой лайнер уже не выйдет, ни Боинг, ни Арбуз
это только для маневренных истребителей да штурмовиков задание
 
[^]
FunMate
30.08.2021 - 12:01
1
Статус: Offline


противник

Регистрация: 7.06.12
Сообщений: 1588
Цитата (hostchel @ 30.08.2021 - 11:45)
Где-то читал, что если Ту-154 вошёл в плоский штопор, то выйти из него уже невозможно из-за особенностей конструкции.

Тяжело, но возможно, это показывали лётчики испытатели dont.gif
 
[^]
JBM
30.08.2021 - 13:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2897
Цитата (FunMate @ 30.08.2021 - 12:01)
Цитата (hostchel @ 30.08.2021 - 11:45)
Где-то читал, что если Ту-154 вошёл в плоский штопор, то выйти из него уже невозможно из-за особенностей конструкции.

Тяжело, но возможно, это показывали лётчики испытатели dont.gif

Подтверждаю, возможность есть. Это особенность любого самолёта с Т-образным оперением - турбулентный след от крыла, пребывающего в состоянии срыва потока, попадает на рули высоты, лишая их эффективности. Однако это не говорит о невозможности вывода из сваливания - просто техника вывода будет другая.

Обычно самолёт выводят из сваливания опуская нос вперёд, но здесь техника другая: рули высоты не работают, но работают элероны и интерцепторы. Поэтому, раскачивая самолёт по крену, через 3-4 качка, в момент когда крен достигает 60 и более градусов, нажимают педаль и нос заваливается набок. В результате он падает вниз, происходит набор скорости, и потом вывод в горизонтальный полёт.

Да, процедура нетривиальная, чтобы это сделать надо это уметь. Но! НО!!! Гораздо важнее - надо летать так, чтобы в это не попадать.

15 лет катастрофе Ту-154М под Донецком
 
[^]
Бокин
30.08.2021 - 13:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5909
Цитата (JBM @ 30.08.2021 - 13:24)
Цитата (FunMate @ 30.08.2021 - 12:01)
Цитата (hostchel @ 30.08.2021 - 11:45)
Где-то читал, что если Ту-154 вошёл в плоский штопор, то выйти из него уже невозможно из-за особенностей конструкции.

Тяжело, но возможно, это показывали лётчики испытатели dont.gif

Подтверждаю, возможность есть. Это особенность любого самолёта с Т-образным оперением - турбулентный след от крыла, пребывающего в состоянии срыва потока, попадает на рули высоты, лишая их эффективности. Однако это не говорит о невозможности вывода из сваливания - просто техника вывода будет другая.

Обычно самолёт выводят из сваливания опуская нос вперёд, но здесь техника другая: рули высоты не работают, но работают элероны и интерцепторы. Поэтому, раскачивая самолёт по крену, через 3-4 качка, в момент когда крен достигает 60 и более градусов, нажимают педаль и нос заваливается набок. В результате он падает вниз, происходит набор скорости, и потом вывод в горизонтальный полёт.

Да, процедура нетривиальная, чтобы это сделать надо это уметь. Но! НО!!! Гораздо важнее - надо летать так, чтобы в это не попадать.

Тогда интернет бурлил - почему с серийных 154 снят противоштопорный парашют? почему экипажи 154 не тренируются выходу из штопора?

Экипажи 154 обучают и тренируют как НЕ попадать в такие режимы.

У Ту был такой самолёт - Ту-16 и он-же Ту-104, склонный к сваливанию на малых скоростях, причём энергично и без предупредительной тряски, известен случай сваливания дважды в одном полёте - и командир и инструктор с понижением, командира вообще на землю.
 
[^]
Daimond1984
30.08.2021 - 13:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (Бокин @ 30.08.2021 - 13:41)
он-же Ту-104, склонный к сваливанию на малых скоростях, причём энергично и без предупредительной тряски, известен случай сваливания дважды в одном полёте - и командир и инструктор с понижением, командира вообще на землю.

ну 104й вообще был мягко говоря несовершенной машиной, вспоминая аварию под канашем, когда людей по сути банальный восходящий погубил.
 
[^]
Biochemist
30.08.2021 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (ZmeyUA @ 30.08.2021 - 03:23)
Один в один повторили катастрофу под Учкудуком

Катастрофа Ту-154 под Учкудуком — крупная авиационная катастрофа, произошедшая 10 июля 1985 года. Авиалайнер Ту-154Б-2 авиакомпании «Аэрофлот» выполнял регулярный рейс SU-5143 по маршруту Карши—Уфа—Ленинград, но через 46 минут после взлёта, набрав высоту 11 600 метров, потерял скорость, свалился в плоский штопор и рухнул на землю вблизи аула Кокпатас в 68 километрах северо-восточнее Учкудука. Погибли все находившиеся на его борту 200 человек — 191 пассажир и 9 членов экипажа[1].

Эта катастрофа стала крупнейшей по числу погибших в истории советской авиации, самолёта Ту-154 и авиакомпании «Аэрофлот». На 2021 год это крупнейшая авиакатастрофа в истории Узбекистана.

Вот зачем ты так?
Я понимаю, аббревиатура UA требует выебонов... Но.. Уравнивание жопы с пальцем неуместно. Уснувший экипаж, перебрали высоты и сваливание случилось и катастрофа над грозой... Общее только сваливание и что разбились.
 
[^]
Andr0880
30.08.2021 - 14:23
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 909
Цитата (beekeeper @ 30.08.2021 - 00:35)
Посадить на место второго, в таких метеоусловиях, стажера с общим налетом 60 часов это нужно еще додуматься. В нормальные годы он бы только Ан-2 осваивал на сельхозработах. Увы все полимеры потеряны ((

При чем тут стажер, который, между прочим, пытался намекнуть что такие действия КВС идея шибко плохая.
Но КВС же орел, ему возражать не моги, заткнули молодому рот и все.

КВС вообще критически оценить свои действия, судя по переговорам, был не в состоянии до самого конца. Тупо не понимал что происходит, его команды, в экстренной ситуации, кстати, разбирались на профильном форуме, можете почитать что профессионалы думают о них. Спойлер - ничего хорошего.

А вы говорите стажер. Ответственность тут на КВСе полная, а учился летать он как раз тогда, когда, по вашему, полимеры еще были в порядке.
 
[^]
JOHNQ
30.08.2021 - 15:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11970
Мы можем услышать только то что происходит в кабине. Но самое страшное это осознавать то что в этот момент происходит в салоне самолета...
 
[^]
Mourner
1.09.2021 - 12:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (JOHNQ @ 30.08.2021 - 15:51)
Мы можем услышать только то что происходит в кабине. Но самое страшное это осознавать то что в этот момент происходит в салоне самолета...

В салоне почти ничего не ощущалось. Если уж пилоты своим вестибулярным аппаратом не могли понять положение самолета в пространстве, то пассажирам оно просто выглядело как турбулентность и "воздушные ямы". И так, пока не ухнули. Может, в последний момент что и увидели в иллюминаторы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7926
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх