Оруэлл писал об СССР?

Нет. Не про СССР. Это сейчас сову натягивают.

где там капитализм, ну тот, который он "описывает"?

Там тоталитаризм - это как бэ противоположность капитализма, ибо много самостоятельных экономических субъектов всегда компетентнее некой бюрократической системы.

Вы Товарищ наверное забыли , что в благословенной Англии по сей день существуют сословия , и я очень крепко сомневаюсь , что какой нибудь инженер сможет попасть в "палату лордов "

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а 1937 год - ничего не напоминает?

«Кто управляет прошлым,тот управляет будущим.Кто управляет настоящим,тот управляет прошлым» (С)А это и про сегодняшнюю Россию тоже...

Это сообщение отредактировал Lecky - 18.08.2021 - 19:08

Оруэлл описывал тоталитаризм и образ у него получился собирательный. Кое что из гитлеровской Германии, что то из увиденного у себя на родине, что то из социалистического общества.
Просто некоторые использовали его книгу как инструкцию к применению. Что мы и наблюдаем в нашей современности, читая его книгу или цитаты из нее.

Он писал о буржуазном обществе, а не о социалистическом. Что такое жизнь в СССР он просто не знал.
Самое главное это то, что свиньи, пришедшие к власти, транслируют насквозь капиталистический и даже фашистский взгляд на мир.
Так что не надо ля-ля.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Уууу... Как всё запущено-то, а. По вашему тоталитаризм невозможен при капитализме? Аххааххааааа... вы в какой стране живёте, батенька? Звери в книге, чтоб вы знали, переживают буржуазное перерождение в тот момент, когда принимают 7 заповедей. Ибо изначальный, главный тезис их идеологии гласил: враг тот, кто присваивает подукт чужого труда! А в заповедях сказано: враг тот, кто ходит на двух ногах и не имеет крыльев!
Вот и все! Произошла подмена базового тезиса! Звери построили буржуазное общество, прикрываясь коммунистическими лозунгами и внешней атрибутикой!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Незадолго до смерти Оруэлл писал
Мой роман не направлен против социализма или британской лейбористской партии (я за неё голосую), но против тех извращений централизованной экономики, которым она подвержена и которые уже частично реализованы в коммунизме и фашизме. Я не убеждён, что общество такого рода обязательно должно возникнуть, но я убеждён (учитывая, разумеется, что моя книга — сатира), что нечто в этом роде может быть. Я убеждён также, что тоталитарная идея живёт в сознании интеллектуалов везде, и я попытался проследить эту идею до логического конца. Действие книги я поместил в Англию, чтобы подчеркнуть, что англоязычные нации ничем не лучше других и что тоталитаризм, если с ним не бороться, может победить повсюду.

Не неси пургу. Тоталитаризм вполне себе прекрасно живёт при капитализме в виде своего высшего проявления - фашизма.
Загляни в толковый словарь, посмотри что значит этот термин.


«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.» (определение по Димитрову).
И сравни определение с книгой, если ты её читал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1984 не про ссср даже близко. это скотный двор про попытку и перерождение.
и кстати ничего антикоммунистического в обеих книгах нету если читать хотя бы чуть внимательно, такие только убежденный левый мог написать. обе книги откровенные предупреждения. но внимать мы оказываемся в большинстве неспособны, слишком сложно.

Господи, товарищи, читаю комментарии и сердце радуется. Всё больше среди нас думающих людей. Даже те, кто искренне заблуждаются, они ДУМАЮТ, анализируют, складывают собственное мнение. Лет 15 назад такое и представить себе было трудно. И это хорошо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сам Оруэлл был человеком левых взглядов, марксистом. Но как и многие европейские левые справедливо считал советскую тоталитарную модель извращением социалистической идеи. А после венгерского восстания 1956 и раздавленной советскими танками "пражской весны" 1968 именно так начали относиться к СССР все европейские компартии.

Это сообщение отредактировал maxyx - 18.08.2021 - 20:11

такой лютый капитализм что даже слово для него свое есть. С вами понятно. :)

Пока был молодой думал что СССР-тюрьма народов.Сейчас уже понимаю что нет.
И обнулённый добавляет,что кроме галош ничего не могли делать.
Книгу тяжело читать,нужно писать так,что бы читатель наслаждался.

Оруэл мог сам себя называть как угодно, но он был всего лишь английским фантазёром, дающим советы как правильно жить.
Он хотел шатать режим, практически транслируя лозунг Ельцина "Берите себе суверинетета столько, сколько захотите".
Когда все в мире знали что скоро будет новая война и советскому государству нужно было провести коллективизацию, индустриализацию и т.д. для того, что бы к этой войне подготовится. Потому что с запада шли те самые последователи англичан, которые развили их теорию рассового превосходства.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И именно поэтому в советском социалистическом обществе книгу запретили. В 1984 советский человек мог услышать ее , сквозь вой глушилок, только из передач вещающих на СССР радиостанций. "Радио Свобода" или "Голос Америки". Видимо, у советских пропагандистов были основания бояться этой книги

Это сообщение отредактировал maxyx - 18.08.2021 - 19:27

Когда нечего ответить, переходят на личности.
А ты бы мог вместо этого посмотреть определение фашизма (их несколько), прочитать книгу и сделать выводы.
Не знать что фашизм это высшая стадия капитализма в нынешнее время как-то даже не культурно. У тебя же интернет есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

yashaxx,
> что какой нибудь инженер сможет попасть в "палату лордов "

Rowan Atkinson (мистер Бин), сын фермера, имеет степень магистра
Electrical and Electronic Engineering - Commander of the Order of the British Empire

Не по этому.
Потому что проще было запретить, чем проводить разъяснительную агитацию.
Такие книги нужно было и читать, и разбирать, и объяснять что там не так.
Потому что как всегда, найдутся таланты, считающие что Сложеницын или Оруэл писали ПРАВДУ.
Я считаю что и Майн Кампф тоже нужно было читать и разбирать. А сейчас её тупо запретили.
При этом и у нашего правительства зачастую проскакивают вполне себе фашистские настроения. Взять тот же солидаризм или фактическое уничтожение рабочего движения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Актёр. Можно ещё вспомнить сэра Элтона Джона, пробившегося в высший свет.
Но это же исключения, подтверждающие правило.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

СССР и был тюрьмой народов. Именно поэтому и развалился с полпинка. Народы Восточной Европы, которым этот коммунизм был чужд, первыми снесли коммунистические режимы в своих странах. А потом и сам Большой Брат - СССР - перестал существовать.

вот уж точно "улучшенная" в кавычках. я бы сказал, что эта версия взяла все худшее и от СССР и от запада.

Да. я понял В нацистской Германии жгли книги на площадях, "потому что проще было запретить, чем проводить разъяснительную агитацию".)

Непонятно одно - почему вот такие забитые холопы, страдающие по Хозяину, СССР, кострам из книг еще не свалили из Россию в последнюю страну реального социализма. КНДР

Это сообщение отредактировал maxyx - 18.08.2021 - 19:46

Сущностной характеристикой ——— является ориентация на слитность, тотальное единство всех без исключения сфер жизни в обществе. Это, в частности, проявилось в отрицании ——— важнейшего, можно сказать, центрального элемента современной западной цивилизации – гражданского общества и его институтов. Важным условием утверждения ———было размывание традиционной социальной стратификации, достижение культурной, социальной, нравственной, даже этнонациональной (в теории) однородности путем уничтожения всех объединений, организаций, классов, сословий, союзов, которые могли бы разнообразить проявления человека, служить для него прибежищем и опорой, или полного их подчинения государству. Поэтому неудивительно, что в ———практически исчезло разделение между государством и гражданским обществом. Государство доминировало над обществом. Более того, и общество, и государство оказываются поглощенными одной-единственной господствующей партией, которая превратилась в осевой институт государственной системы. Партия в свою очередь всецело отождествлялась с ее ——— или вождем. ———декларировал: «Партия есть моя частица, а я – часть партии».(С)

Что описывается в данном абзаце?Как вы думаете?Для меня,прожившего в СССР с 1958 по 1990 годы включительно,описан советский социализм и СССР в целом.

Это сообщение отредактировал Lecky - 18.08.2021 - 19:48