Как Смоленское сражение изменило ход Великой Отечественной войны


Страницы: (4) 1 [2] 3 4	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

russokeks

10.07.2021 - 14:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883

Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 18:57)

Примерно З млн. сдавших в плен в первый год войны, эта цифра заставляет серьезно призадуматься. Видимо, далеко не все были готовы, за людоедскую власть Сталина, жизнью рисковать

почему эта тенденция не повторялась в дальнейшем?
может быть потому, что те, кто попал в плен в 1941 сражались до полного исчерпания возможности к сопротивлению?
чем очень сильно удивляли нацистов.
т.е. буквально дрались до последнего патрона за страну советов.

[^]

АРИКЕ

10.07.2021 - 14:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543

Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)

Здесь про бои под Смоленском!
А не про власти, впрочем, поляки, французы, бельгийцы и т.п. вобще все, или почти все, свои войска нацикам сдали ... с чего бы это?!
Крах блицкрига Смоленское сражение!
Это главное!
А крах блицкрига это крах германии, войны на истощение им, по любому, было не потянуть.
УчисЪ!

[^]

~~Островский~~

10.07.2021 - 14:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (Gess @ 10.07.2021 - 12:00)

700 тысяч русских потерь против 100 тысяч немцев
В обороне.
Это пиздец
Руководители долбоебы

Не русских, а советских потерь. И не в обороне, а непрерывно контратакуя.
А так да, воевали явно не столь профессионально как немцы. Но это относится и ко всем прочим армиям, воевавшим с Германией.
Суть, однако, не в том, насколько хорошо ты машешь кулаками, а в том, чтоб после каждого нокдауна подниматься и драться дальше, пока не уделаешь противника.
То есть, важно не только умение драться, в конечном итоге важнее воля к победе и готовность идти на жертвы.

[^]

~~Островский~~

10.07.2021 - 14:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021

Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)

Вы не в курсе, что сталось с этими тремя миллионами?
Сколько из них дожило до весны 1942?

[^]

Raam

10.07.2021 - 14:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7511

Цитата (roman9155 @ 10.07.2021 - 12:50)

Цитата (Krusenstern @ 10.07.2021 - 12:01)

У моей покойной бабки на старости лет так сказать от "бешенной скачки замкнуло провода" но кое-что она мне рассказывала когда я был мелковат. Она родом из под Смоленска, говорила что голод и т.п. это само сабой, говорила что небыло воды и приходилось даже пить свои жидкости. Также говорила, что не все немцы были ..дорасами, один немецкий врач детей подлечивал и кормил по возможности. Много чего рассказывала уже и не помню, мелкий был.

Бабка твоя случайно Гитлера сыночком не называла?который за пенсией пришёл,ну в принципе ты мал был не помнишь, помнишь только ,что Были хорошие немцы. Окно овертона засунь себе в ж...

Моя бабушка оккупацию прожила в Курске.
Была девочкой маленькой.
О немцах плохого не говорила. Рассказывала, что иногда давали покушать.
Соседка же (моей бабушке ровесница) рассказывала как ее бабушка прятала ее в подпол, чтоб не забрали копать рвы.
Школьниками рвы копали. А учителя ходили и присматривали, чтоб дети копали.
Русские учителя.

Я же научился понимать, что немцы и фашисты две большие разницы.
И коммунисты тоже разные бывали.

[^]

russokeks

10.07.2021 - 14:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883

Цитата (Raam @ 10.07.2021 - 19:36)

Цитата (roman9155 @ 10.07.2021 - 12:50)

Цитата (Krusenstern @ 10.07.2021 - 12:01)

моя любимая шутка про войну и нацизм:
" 9 мая 1945 в германии не было ни одного нациста, а только честные и добрые люди, обманутые подонком гитлером".

моя бабушка оккупацию переживала под Брянском. и таки да, какой-то ганс давал босоногой девчонке шоколад.
и?
а ее старшую сестру немцы увели в 42м якобы для отправки в германию. никто ее потом уже не видел.

Это сообщение отредактировал russokeks - 10.07.2021 - 14:47

[^]

~~MaxxOltt~~

10.07.2021 - 14:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888

Цитата

Когда обычно обороняющиеся теряют Втрое меньше атакующих, тут обратная пропорция- мы потеряли ВСЕМЕРО больше.

Это применимо к отдельным подразделениям. Но не к армиям, раз, и два - в случае УСПЕШНОЙ обороны.
Если же ранее успешно обороняющиеся оказываются в окружении - то с военной точки зрения - все в котле потеряны.
Самый яркий пример - Брестская крепость - ее гарнизон (части НКВД, отдельные подразделения 6-й и 42 -й сд), успешно оборонялись, нанеся серьезные потери немецкой 45-й пд, но будучи окруженными погибли/попали в плен ВСЕ.
Соответсвенно и общие потери защитников крепости оказались ВЫШЕ потерь немцев.

[^]

alex1403

10.07.2021 - 15:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.09.15
Сообщений: 2750

Цитата

Гальдер резюмировал, что Россия, которая считалась колоссом на глиняных ногах, неожиданно оказалась сильным противником.

СССР!!!!

[^]

~~Zalf~~	10.07.2021 - 15:06 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.03.11 Сообщений: 1847	сколько можно мусолить тему вов? мож стоить начать жить так чтобы предкам не стыдно было бы в глаза посмотреть
	[^]

~~yaphunter~~	10.07.2021 - 15:09 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.08.13 Сообщений: 8941	В очередной раз тема превратилась в трибуну для разоблачителей Сталина. Почему вы так упорно не замечаете то, что годом раньше немцы точно также размотали французов? И с таким же соотношением потерь. Снимки 40-го года из Франции и 41-го из СССР ничем не отличаются. А во Франции не было кровавого тирана Сталина. Солдаты сражались за свою Родину и стало быть были мотивированы. Их техника и вооружение не уступало немецким. Но тем не менее что произошло то произошло. Если бы французы продолжали бы сражаться, а не сдались то их армия была бы полностью уничтожена.
	[^]

Klotik	10.07.2021 - 15:12 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.11.12 Сообщений: 7201	Любое сражение меняло ход войны. И те кто пишет что удерживая тот или иной плацдарм либо в контратаке гибли зря те идиоты. Так как каждый погибший той войны не погиб зазря своей смертью он приблизил победу.
	[^]

~~tehnomag~~

10.07.2021 - 15:24

Статус: Offline

Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537

Цитата (Raam @ 10.07.2021 - 14:36)

Я же научился понимать, что немцы и фашисты две большие разницы.
И коммунисты тоже разные бывали.

Коленька? Всё никак лавры жалельщика нацистов, не дают покоя? Они пришли к нам, не мы, они убивали наших солдат, морили голодом и холодом наше население в городах и сёлах, ставили опыты на детях, сжигали и травили газом в лагерях людей. Что блядь у вас в голове творится, если даже сами немцы, признают вину всецело за ту войну и за тот геноцид, устроенный на оккупированных территориях?

[^]

~~yaphunter~~

10.07.2021 - 15:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941

Цитата (alex1403 @ 10.07.2021 - 16:04)

Цитата

СССР!!!!

Россия! В оригинале именно Россия, Русская кампания.
Generaloberst Halder. Kriegstagebuch. Bd.III. Der Russlandfeldzug bis zum Marsch auf Stalingrad (21.6.1941—24.9.1942). — Stuttgart, 1964

[^]

~~Berezkin~~

10.07.2021 - 15:42

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 6825

Цитата (Островский @ 10.07.2021 - 14:24)

Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)

Вы не в курсе, что сталось с этими тремя миллионами?
Сколько из них дожило до весны 1942?

В курсе. Большинство из пленных, не пережило зиму. Немцы рассчитывали окончить войну в 1941г. и следовательно, были не готовы дополнительно кормить 3 млн. человек. В случае немецкой победы, основную часть военнопленных, планировалось распустить по домам, но этого не произошло

[^]

~~adder38~~

10.07.2021 - 15:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281

Цитата (MaxxOltt @ 10.07.2021 - 14:49)

Самый яркий пример - Брестская крепость - ее гарнизон (части НКВД, отдельные подразделения 6-й и 42 -й сд), успешно оборонялись, нанеся серьезные потери немецкой 45-й пд, но будучи окруженными погибли/попали в плен ВСЕ.

Ага, успешно.

Цитата

Основная масса оставшихся в Брестской крепости военнослужащих, лишённая командования, не приняла участия в боевых действиях и в течение первых дней массово сдалась в плен. Фактически активное сопротивление противнику оказала только незначительная часть гарнизона.

Если бы все так успешно оборонялись, через месяц немцы были бы в Москве. А то и раньше...

[^]

~~Limitrof~~

10.07.2021 - 15:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841

Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)

Плененных, просто пленных, сдавшихся и не сдавшихся, раненых, которые не могли сопротивляться и прочих . Или по твоему они должны были харакири как истинные самураи делать? И свой вывод, что это все предатели, по поводу этих пленных, многие из которых прошли ад концлагерей, сверни в трубочку и засунь себе в задницу именно там ему и место.

[^]

~~VCrowbar~~

10.07.2021 - 15:50

Статус: Offline

Непоколебим, непревзойден

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 2753

Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 15:42)

Распустить по домам ?! Вы с головой своей дружите ? Может пруфов подкинете ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~adder38~~

10.07.2021 - 15:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281

Цитата (Raam @ 10.07.2021 - 14:36)

Моя бабушка оккупацию прожила в Курске.
Была девочкой маленькой.
О немцах плохого не говорила. Рассказывала, что иногда давали покушать.

Классический парадокс выжившего. Те, кого немцы обидели, уже ничего рассказать не могли...

[^]

~~adder38~~

10.07.2021 - 15:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281

Цитата (Klotik @ 10.07.2021 - 15:12)

Любое сражение меняло ход войны. И те кто пишет что удерживая тот или иной плацдарм либо в контратаке гибли зря те идиоты. Так как каждый погибший той войны не погиб зазря своей смертью он приблизил победу.

Точно. А тот командир, который безрезультатно угробил личный состав, отдалил победу. Что неоднократно и случалось.

[^]

Mishgan81

10.07.2021 - 15:54

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 818

Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 20:57)

Попал в плен и сдался в плен - две сука большие разницы, и можно по разному вести себя в плену, например как Генерал Карбышев, а можно как генерал Власов!

[^]

~~Berezkin~~

10.07.2021 - 15:54

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 6825

Цитата (АРИКЕ @ 10.07.2021 - 14:18)

Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)

Может быть ещё и потому, что территория Франции, например, была во много раз меньше территории СССР ? Франция продержалась полтора месяца и если вы возьмёте линию фронта к 1 августа 1941г. то с удивлением обнаружите, что немцы к тому времени захватили у СССР территории, по размерам не уступающие всей Франции.
Этого в школьной программе нет, и поэтому 90% из тех , кто "может повторить", об этом никогда не узнают

[^]

~~Limitrof~~

10.07.2021 - 16:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841

Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 15:42)

Немцы рассчитывали окончить войну в 1941г. и следовательно, были не готовы дополнительно кормить 3 млн. человек. В случае немецкой победы, основную часть военнопленных, планировалось распустить по домам, но этого не произошло

Слышь, мальчик Коляизуренгоя, шел бы ты с этими сказками в бундестаг доклады делать, бюргеры тебе будут аплодировать, а тут не надо.

[^]

~~Рыболовлев~~	10.07.2021 - 16:06 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.02.21 Сообщений: 2744	Читал тут мемуары немецкого генерала, он считает москву бы захватили если войну бы начали весной, ее собственно и хотели, но сам гитлер притормозил... А так генерал мороз приостановил немчуру.
	[^]

~~Berezkin~~

10.07.2021 - 16:07

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 6825

Цитата (Limitrof @ 10.07.2021 - 15:46)

Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)

Покажи мне, ту часть текста, где я назвал сдавшихся в плен, предателями?
Нет такого? Тогда признай, что ты кретин или пизд@бол, на выбор только два варианта

[^]

russokeks

10.07.2021 - 16:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883

Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 20:42)

Цитата (Островский @ 10.07.2021 - 14:24)

Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)

Вы не в курсе, что сталось с этими тремя миллионами?
Сколько из них дожило до весны 1942?

в соответствии со служебной запиской некоего Бакке (~~Конрада вроде~~
Герберт) в виду нехватки жрачки в Германии было решено уничтожить с помощью голода 20-30 млн граждан СССР в результате победоносной войны. план был оформлен к маю 41.
план "Голод".

Это сообщение отредактировал russokeks - 10.07.2021 - 16:55

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 6016
0 Пользователей: