Как Смоленское сражение изменило ход Великой Отечественной войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
spas77
11.07.2021 - 09:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3595
Цитата (ванек44 @ 11.07.2021 - 12:39)
Цитата (КИПон @ 11.07.2021 - 06:45)
Ну что есть то есть, на самолете, лодке, кораблике не катался, за древними горшками в море не нырял. Сидел в ставке, руководил обороной страны, в том числе в период когда демократизаторы прорывались к столице. Кстати в той войне он выиграл.

Народ победил, а он... не очень как стратег был, когда война столько лет длится и с такими жуткими потерями - это не признак гениальности...

Ну да, толпой и с вилами. Ты идиот?
 
[^]
ванек44
11.07.2021 - 12:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 9141
Цитата
Ну да, толпой и с вилами. Ты идиот?

Я не считаю признаком высокого интеллекта когда бездарно сливается начало войны при семикратном превосходстве в танках и самолётах, наши советские солдаты заплатили большой кровью за решения этих "стратегов"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
89reg
11.07.2021 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (Еслибзнал @ 11.07.2021 - 06:00)
Цитата (Berezkin @ 11.07.2021 - 10:20)
Цитата (13ROVER13 @ 10.07.2021 - 16:34)
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)
Примерно З млн. сдавших в плен в первый год войны, эта цифра заставляет серьезно призадуматься. Видимо, далеко не все были готовы, за людоедскую власть Сталина, жизнью рисковать

Этот "людоед" своих сыновей от фронта в тылу не прятал...

По той простой причине, что в нем от нормального человека ,мало что оставалось. Шизоидный чурка, погубивший миллионы граждан своей страны, и перед самой войной, расстрелявший лучшие, военные кадры СССР

это Тухочевский то лучший?
Кроме того, вся статистика про чистку армии строится на данных об уволенных из рядов вооруженных сил.

Ну тоже Рокоссовский, Горбатов, Кутепов перечисленные в статье, были репрессированы им повезло остаться в живых, а таких же много и расстреляли, потом генералов по быстрому назначали из майоров, и учились они уже на своих ошибках, а ошибки эти, это кровь.
 
[^]
spas77
12.07.2021 - 04:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3595
Цитата (ванек44 @ 11.07.2021 - 16:19)
Цитата
Ну да, толпой и с вилами. Ты идиот?

Я не считаю признаком высокого интеллекта когда бездарно сливается начало войны при семикратном превосходстве в танках и самолётах, наши советские солдаты заплатили большой кровью за решения этих "стратегов"

Начало войны бездарно слили все союзники. И да, со стороны СССР проеб разведки, неправильно угадавшей направление главного удара - просто преступен.Это стоило жизни двум братьям моей бабушки, пограничникам, третий пропал без вести. Дед прорывался из окружения два месяца, но потом дошел до рейхстага. Но вешать все на Сталина, которого ежедневно снабжали противоречивой порой информацией - глупость. И контролировать всех и вся он бы физически не смог, ну нереально это. Попробуй спросить с Шойгу состояние дел где-нибудь в мотострелковой взводе в Приморье.
 
[^]
Антончик
12.07.2021 - 12:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1932
Цитата (VCrowbar @ 10.07.2021 - 15:50)
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 15:42)
В курсе. Большинство из пленных, не пережило зиму. Немцы рассчитывали окончить войну в 1941г. и следовательно, были не готовы дополнительно кормить 3 млн.  человек. В случае немецкой победы, основную часть военнопленных, планировалось распустить по домам, но этого не произошло

Распустить по домам ?! Вы с головой своей дружите ? Может пруфов подкинете ?

Какие пруфы? Включайте логику. Победа= окончание войны. Нет войны- нет военнопленных. Так и в 1918 году было- Россия (РСФСР) капитулировала пред кайзером- солдат из плена отпустили по домам. (Кстати, в той войне больше всех в плен сдавались российские солдатики, почему-то).
А вот почему после окончания войны в 1945 немцы в плену сидели до 1956- большой вопрос. Никакое международное право этого не подразумевало.
 
[^]
Антончик
12.07.2021 - 12:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1932
Цитата (CarabineR @ 10.07.2021 - 17:25)
Цитата
помнишь только ,что Были хорошие немцы. Окно овертона засунь себе в ж...

roman9155
судить не стану - хорошие, плохие...
расскажу как батя с двумя братьями и старшей сестрой с мамкой своей, ба.ушкой значит, в окупации остались.
два(!) года жил под немцем, в землянке на краю большого луга, который они превратили лопатами в пашню, чем и выжили- картошка, буряки и горох с этих полей, позволили прожить 2 долгих зимы. и немцы, жившие в их хате на горушке , знали про погреба крестьян, но вот ,увы знатокам того, что "всенемцыгады" погребов этих не зорили. не ведаю чем руководствовались - можпт партизан боялись, но более менее мирное существование с обеих сторон поддерживалось.
Партизаны воевали на железной дороге Орел -Елец и Орел -Ливны-Касторная, а по селам как то не ударяли, может в планах не было, может сил мало - того не ведаю.
А как погнали фрица в 1943 по весне и летом - засобирались гансы, да решили спалить село: видно почуяли что вряд ли вернуться.
Таквот батя рассказывал что мотоциклист подьехал к уже оставленной артиллеристами хате и стал обливать ее горючкой, бабушка встала на колени и показывая на гурьбу детей взолилась ''не пали пан, дети , жить где будем" оглянулся фриц, посмотрел на улицу - и зажег соломенную ригу что во дворе вдали от дома стояла. Сел на свой мот и укатил.Вроде спасла хату, но через сколько то времени проехали уже на броне солдаты и спалили таки нашу хату.А после прилетели немцы на юнкерсах(,самолеты с "ногами" как батя выражался) да вдарили по колонне наших солдат и техники, заодно разбомбив и хаты крестьян, которыеостались нетронутыми.
так они до 1947 года в землянке и жили...
и там тоже разных людишек хватало...

russokeks
Цитата
под ДемЬянском

под ДеМЯнском, Демянск dont.gif

Бабка рассказывала похожий случай- на Брянщине осенью 1943 г.немцы отступали, послали факельщика , чтобы хаты подпалил- крыши были соломенные.
За 3 дома до конца улицы (наш предпоследний), выскочила соседка с корзинкой яиц к немцу. Тот яйца взял, факел кинул и ушёл. Так эти 3 дома и остались целые.
 
[^]
spas77
12.07.2021 - 13:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3595
Цитата (Антончик @ 12.07.2021 - 16:54)
Цитата (CarabineR @ 10.07.2021 - 17:25)
Цитата
помнишь только ,что Были хорошие немцы. Окно овертона засунь себе в ж...

roman9155
судить не стану - хорошие, плохие...
расскажу как батя с двумя братьями и старшей сестрой с мамкой своей, ба.ушкой значит, в окупации остались.
два(!) года жил под немцем, в землянке на краю большого луга, который они превратили лопатами в пашню, чем и выжили- картошка, буряки и горох с этих полей, позволили прожить 2 долгих зимы. и немцы, жившие в их хате на горушке , знали про погреба крестьян, но вот ,увы знатокам того, что "всенемцыгады" погребов этих не зорили. не ведаю чем руководствовались - можпт партизан боялись, но более менее мирное существование с обеих сторон поддерживалось.
Партизаны воевали на железной дороге Орел -Елец и Орел -Ливны-Касторная, а по селам как то не ударяли, может в планах не было, может сил мало - того не ведаю.
А как погнали фрица в 1943 по весне и летом - засобирались гансы, да решили спалить село: видно почуяли что вряд ли вернуться.
Таквот батя рассказывал что мотоциклист подьехал к уже оставленной артиллеристами хате и стал обливать ее горючкой, бабушка встала на колени и показывая на гурьбу детей взолилась ''не пали пан, дети , жить где будем" оглянулся фриц, посмотрел на улицу - и зажег соломенную ригу что во дворе вдали от дома стояла. Сел на свой мот и укатил.Вроде спасла хату, но через сколько то времени проехали уже на броне солдаты и спалили таки нашу хату.А после прилетели немцы на юнкерсах(,самолеты с "ногами" как батя выражался) да вдарили по колонне наших солдат и техники, заодно разбомбив и хаты крестьян, которыеостались нетронутыми.
так они до 1947 года в землянке и жили...
и там тоже разных людишек хватало...

russokeks
Цитата
под ДемЬянском

под ДеМЯнском, Демянск dont.gif

Бабка рассказывала похожий случай- на Брянщине осенью 1943 г.немцы отступали, послали факельщика , чтобы хаты подпалил- крыши были соломенные.
За 3 дома до конца улицы (наш предпоследний), выскочила соседка с корзинкой яиц к немцу. Тот яйца взял, факел кинул и ушёл. Так эти 3 дома и остались целые.

Добрый какой. Небось, еще и шоколадку дал?
 
[^]
Миттеран
12.07.2021 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
Цитата (russokeks @ 10.07.2021 - 13:26)
Цитата (Миттеран @ 10.07.2021 - 18:01)
минусят мужику, что отметил чудовищную статистику потерь НЕ В НАШУ пользу. Когда обычно обороняющиеся теряют Втрое меньше атакующих, тут обратная пропорция- мы потеряли ВСЕМЕРО больше. Правильно сказал-командование шлак. за что минусы, герои диванные? Ляпнуть Слава дедам и все, мозги включать не надо дальше?
ТС, голубь. Когда простыни пишешь,хоть сам читай и смысл улавливай.
В первых строках "стратегия примененная советским командованием",а потом простыня про безалаберное управление войсками. Определись,стратегия или бардак.
минусерам, ***на ваши глупые ***. Ибо от таких вот и слышишь про "можем повторить", когда часто ни дня не служили. Странные вы "мужчины".

стратегия была в контратаках наступающих гансов. это не пассивная эшелонированная оборона при превосходстве в артиллерии (такое провернули на северном фасе курской дуги и гансы там заглотили на всю длину при небольших потерях войск Рокоссовского). под Смоленском в 41м не было ни опыта, ни ресурсов, ни данных откуда ждать удар. поэтому - контратака.

вот не надо. Если я не использую терминологию, вовсе не значит, что я ее не понимаю.И еще,я неплохо знавал раньше статистику. Так вот,в 41 никакой обороны, мы же на чужой территории воевать должны были и заточены были под наступление. Эшелонированная оборона это много позднее и от безисходности поначалу.
Практически во всех сражениях ВОВ общая численность советских войск была сопоставима или хорошо превышала силы вермахта и его союзников. Тов. Сталин, вот это ему ставить в вину сложно, давал своим воякам столько всего, что даже просирая бездарно,всегда находились новые мехкорпуса и стрелковые дивизии.
Касаемо Смоленской операции, танковые дивизии тяжело посадить в оборону. Поэтому Ваш пример некорректен
 
[^]
Berezkin
12.07.2021 - 17:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 6825
Цитата (Фывапрол @ 10.07.2021 - 16:03)
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)
Примерно З млн. сдавших в плен в первый год войны, эта цифра заставляет серьезно призадуматься. Видимо, далеко не все были готовы, за людоедскую власть Сталина, жизнью рисковать

По твоей логике немцы под Сталинградом сдались в плен, потому что не хотели за Гитлера воевать?

Под Сталинградом, из примерно 300 тыс. попавших в окружение, в плен сдалось около 90 тыс. Остальные погибли, сражаясь. Немцы сдались, после 2,5 месяцев боев в окружении, оттянув на себя значительные силы Красной Армии, что позволило Вермахту избежать больших проблем при отступлении с Кавказа.
 
[^]
spas77
14.07.2021 - 08:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3595
Цитата (Berezkin @ 12.07.2021 - 21:59)
Под Сталинградом, из примерно 300 тыс. попавших в окружение, в плен сдалось около 90 тыс. Остальные погибли, сражаясь. Немцы сдались, после 2,5 месяцев боев в окружении, оттянув на себя значительные силы Красной Армии, что позволило Вермахту избежать больших проблем при отступлении с Кавказа.

Остальные двинули кеды в угол (туда им и дорога), из-за отсутствия снабжения. Геринг, воодушевленный успешным воздушным мостом над Демянским котлом, попытался проделать то же в Сталинграде. Фиг вам, наши к тому времени воевать научились. Задолбались потом полудохлых фрицев из всех щелей выковыривать, да еще и кормить и лечить их.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6057
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх