Свиньи у корыта и звёздная пыль идеи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nikolkas
16.04.2021 - 18:18
26
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4688
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:07)
Капитализм, - это не человек, а экономическая система.

Цели есть не у капитализма (это просто система отношений), а у людей. И капитализм позволяет их реализовывать. Различные цели у разных людей.
Кто-то хочет яхту, а кто-то хочет осваивать Марс.
Деньги как таковые, - это лишь средство обмена и инструмент, деньги сами по себе являются целью только у глупых или жадных людей.

Возьмите того же Юрия Мильнера (очень известный капиталист). Цель, - поиск внеземной жизни.
Деньги, - инструмент. Таких примеров море. Людям мечты интересно достижение своей цели, а деньги являются всегда только ресурсом. Наши олигархи (многие), - не люди мечты. Их цели примитивны, - яхты и дворцы, а также власть и подавление других.

А войны также развязывали и коммунисты с нацистами (национал-социалистами). И ещё какие кровавые.

Нееет.
Капитализм - отношение к средствам производства. Он должен возрастать, иначе конкуренты тебя сожрут. И сам капитал - он для производства денег. Ты ДОЛЖЕН тратить деньги на зарабатывание денег, иначе они тупо кончатся.
Когда ты уже награбил столько, что часть может потрать на себя - тогда да, яхты, освоение, ха-ха, Марса (см. реклама). При всем желании, капиталист в начале зарабатывает присваивает деньги, а потом реализует свои хотелки и мечты. И первая цель - деньги.
 
[^]
DSense
16.04.2021 - 18:20
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5814
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 15:40)
Только коммунизм, и социализм как его начальная стадия, ставит глобальные задачи, направленные на ВСЕОБЩЕЕ обеспечение и т.д.
А капитализм - гонка одиночек, иногда собирающихся в банды. Это общество индивидуального потребления. Зачемтделитььнамвсех, когда одному больше достанется. Капитализм - больше власти, денег и баб одному. Что мы и видим.
Общемтвт протребления, тупых понтов и возвышения за счет других.

Да хорош уже нести этот бред,товарищ.
При любом строе,в любые времена,только отдельные одиночки
смотрели в небо.
Остальные всегда жили так,как описано в посте.
И при социализме в том числе.

Вы советских фильмов насмотрелись и литературы начитались?
Уже в 70-ых обычному советскому человеку эта идея коммунизма нахрен
уже в хер не уперлась.
Простой обыватель всегда стремился только жопу в тепло пристроить.
Всегда и везде и при любом строе.
 
[^]
nikolkas
16.04.2021 - 18:20
17
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4688
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:09)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:01)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 17:58)
Реальность такова, что плановая экономика и социалистические идеи слились как нежизнеспособные.
А вот рынок рулит, если не воровать на гос уровне.

Рынок то рулит. На примере вакцин очень видно, как рулит. На примере биткоина ваще пипец рулит. А рулежка санкциями и запретами на поставку товаров (см. война за 5G) вызывает просто оргазм!

На примере вакцин видно, что чем больше лезут регуляторы, тем хуже. То же касается и санкций. Чем больше гос-ва лезут в экономические и рыночные отношения, - тем хуже.

Регуляторы - это государство, государство - это исполнитель воли правящего класса, правящий класс - капиталист, олигарх. Олигархи с помощью государства борются между собой, с неугодными странами, собственным народом и т.д. Это - их инструмент подавления. Это же очевидно.
 
[^]
nikolkas
16.04.2021 - 18:22
9
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4688
Цитата (mrsakhnov @ 16.04.2021 - 18:15)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 17:59)

Две мировые войны, сотни мелких, скоро третья, угнетение миллионов людей, конкуренция и уничтожение соперников. Это лучшее? Очешуеть.

Ну да, войны это ведь чисто капиталистический прикол.
А раздел Польши и Финская война не в счёт. Война между коммунистической Кампучией и коммунистическим Вьетнамом не в счёт. Война коммунистического Китая против того же коммунистического Вьетнама тоже.

Давай сравним с Первой и Второй мировыми войнами. По продолжительности, количеству убитых. территориальными и ключевое! материальными переделами собственности и земель.
 
[^]
YaTip
16.04.2021 - 18:27
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11581
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:18)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:07)
Капитализм, - это не человек, а экономическая система.

Цели есть не у капитализма (это просто система отношений), а у людей. И капитализм позволяет их реализовывать. Различные цели у разных людей.
Кто-то хочет яхту, а кто-то хочет осваивать Марс.
Деньги как таковые, - это лишь средство обмена и инструмент, деньги сами по себе являются целью только у глупых или жадных людей.

Возьмите того же Юрия Мильнера (очень известный капиталист). Цель, - поиск внеземной жизни.
Деньги, - инструмент. Таких примеров море. Людям мечты интересно достижение своей цели, а деньги являются всегда только ресурсом. Наши олигархи (многие), - не люди мечты. Их цели примитивны, - яхты и дворцы, а также власть и подавление других.

А войны также развязывали и коммунисты с нацистами (национал-социалистами). И ещё какие кровавые.

Нееет.
Капитализм - отношение к средствам производства. Он должен возрастать, иначе конкуренты тебя сожрут. И сам капитал - он для производства денег. Ты ДОЛЖЕН тратить деньги на зарабатывание денег, иначе они тупо кончатся.
Когда ты уже награбил столько, что часть может потрать на себя - тогда да, яхты, освоение, ха-ха, Марса (см. реклама). При всем желании, капиталист в начале зарабатывает присваивает деньги, а потом реализует свои хотелки и мечты. И первая цель - деньги.

Про средства производства, - это устаревший догмат, активно использовавшийся коммунистами.
Сейчас это уже не актуально, мир изменился.
Главное в капитализме, - право частной собственности и предпринимательской деятельности.

Ты должен тратить деньги на реализацию своей идеи, а не на зарабатывание денег. На зарабатывание денег тратят деньги люди ограниченные или жадные до денег. Умные же и развитые люди реализуют свои идеи.
Если идея хорошая, - то к тебе придут и инвесторы, и клиенты. И ты сможешь ее реализовывать так, как считаешь правильным.

Деньги, - это инструмент. Их переток становится неизбежным, если идея стоит того и ты сам хороший предприниматель (и тебя не давит при этом никто).
 
[^]
nikolkas
16.04.2021 - 18:27
40
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4688
Цитата (DSense @ 16.04.2021 - 18:20)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 15:40)
Только коммунизм, и социализм как его начальная стадия, ставит глобальные задачи, направленные на ВСЕОБЩЕЕ обеспечение и т.д.
А капитализм - гонка одиночек, иногда собирающихся в банды. Это общество индивидуального потребления. Зачемтделитььнамвсех, когда одному больше достанется. Капитализм - больше власти, денег и баб одному. Что мы и видим.
Общемтвт протребления, тупых понтов и возвышения за счет других.

Да хорош уже нести этот бред,товарищ.
При любом строе,в любые времена,только отдельные одиночки
смотрели в небо.
Остальные всегда жили так,как описано в посте.
И при социализме в том числе.

Вы советских фильмов насмотрелись и литературы начитались?
Уже в 70-ых обычному советскому человеку эта идея коммунизма нахрен
уже в хер не уперлась.
Простой обыватель всегда стремился только жопу в тепло пристроить.
Всегда и везде и при любом строе.

Ну, как тебе сказать.
Народ ехал на БАМ, на стройки. Вкалывал. поднимал страну из руин.
Я вот точно знаю, что мои дед и бабушка приехали в разрушенный Ленинград и восстанавливали его - для МЕНЯ, чтоб их внук жил в нормальном городе. А не потому, что здесь было теплее жопе. Почитай письма в капсулах,почитай пожелания.
Не оскорбляй тех, кто работал на благо страны, искренне и добросовестно. Таких много. Может у кого и "жопу в тепло", но большинство работало на страну и ее светлое будущее, которое мы просрали.
 
[^]
mrsakhnov
16.04.2021 - 18:29
2
Статус: Offline


скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15097
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:22)
Цитата (mrsakhnov @ 16.04.2021 - 18:15)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 17:59)

Две мировые войны, сотни мелких, скоро третья, угнетение миллионов людей, конкуренция и уничтожение соперников. Это лучшее? Очешуеть.

Ну да, войны это ведь чисто капиталистический прикол.
А раздел Польши и Финская война не в счёт. Война между коммунистической Кампучией и коммунистическим Вьетнамом не в счёт. Война коммунистического Китая против того же коммунистического Вьетнама тоже.

Давай сравним с Первой и Второй мировыми войнами. По продолжительности, количеству убитых. территориальными и ключевое! материальными переделами собственности и земель.

А как сравнивать несравнимое - ведь войны развязывают только империалисты в целях наживы, а коммунизм с социализмом это ведь равноправие всех и каждого, пони и радуги.

Кстати, самую кровопролитную войну почему-то развязали как раз социалисты. Национал-социалисты.
 
[^]
PolinaMak
16.04.2021 - 18:31
16
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.15
Сообщений: 234
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 17:48)
Цитата (Ramoneur @ 16.04.2021 - 17:23)
А вот из меня хуевый строитель социализма получился.

Мне идея  тепла для личной жопы  тепле для себя и моих близких больше нравится.


Мне капиталистическая модель жизни больше нравится.
Есть какая-то странно действительная штука....
Чем больше в стране капитализма тем "хужее" дела в стране согласно газетам и выше пенсии зарплаты.
Зато блять у сосиалистических стран всё ахуенно в газетах, но в жизни наоборот...
Отчего так?

ты не понимаешь нескольких вещей (извини, не в обиду):
1. Коллектив ВСЕГДА сильней группы одиночек. Коллектив, спаянный одной целью - творит чудеса. См. научное развитие СССР
2. Плановая экономика ВСЕГДА выгодней капиталистической, тупо за счет отсутствия переизбытка производства и конкуренции.См. рост экономики СССР.
3. Что касается тебя лично. ты ВСЕГДА будешь угнетаем капиталистом. ну если только ты сам не капиталист, что вряд ли. И чем дальше - тем больше. И тепла на всех не хватит, поросеночек все меньше. У тебя его отнимут. См. мировой кризис.
4. А про лучше /хуже - это очевидно. Если взять верхушку капитализма - там будет заебись, что тебе и показывают (см. Европа, США), только тебе не покажут за счет кого они такие пиздатые (см. Мексика, Южная Америка, Африка). А в соц.странах - да будет хуже, чем у лучших капиталистов, но в целом, в целом, будет ЛУЧШЕ, т.к. богатства распределяются более равномерно. Мерсов меньше, но жигулей больше.

Простота -хуже воровства, гласит народная мудрость. Пока в СССР народ впахивал за идею, особо одарённые личности, лишённые совести жрали икру ложками и без капитализма. В больших коллективах всегда так бывает. Вот у тебя есть такой опыт пребывания в коллективе, армия или исправительная система например? Очень познавательно, иллюзий на счёт чудес лишает на раз-два. Лучше всех устраиваются сообща хитрый, жадный и подлый. Втроём они и сильного сломают и честного завиноватят и умный им задолжает. При социализме можно за идеей спрятаться, а при капитализме их уши отовсюду торчат, не прикроешь.
 
[^]
Вальдымар
16.04.2021 - 18:31
8
Статус: Offline


Хохол хитрожопый

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 6355
Хрюбля, чё
 
[^]
YaTip
16.04.2021 - 18:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11581
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:20)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:09)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:01)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 17:58)
Реальность такова, что плановая экономика и социалистические идеи слились как нежизнеспособные.
А вот рынок рулит, если не воровать на гос уровне.

Рынок то рулит. На примере вакцин очень видно, как рулит. На примере биткоина ваще пипец рулит. А рулежка санкциями и запретами на поставку товаров (см. война за 5G) вызывает просто оргазм!

На примере вакцин видно, что чем больше лезут регуляторы, тем хуже. То же касается и санкций. Чем больше гос-ва лезут в экономические и рыночные отношения, - тем хуже.

Регуляторы - это государство, государство - это исполнитель воли правящего класса, правящий класс - капиталист, олигарх. Олигархи с помощью государства борются между собой, с неугодными странами, собственным народом и т.д. Это - их инструмент подавления. Это же очевидно.

Государство, - это исполнитель воли или определенной группы конкретных лиц (как у нас), или бюрократической правительственно-партийной машины (как в США).

В самых лучших случаях роль гос-ва сводится к минимуму и ограничена контрольно-исполнительными функциями в отношении закона.
 
[^]
nikolkas
16.04.2021 - 18:33
17
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4688
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:27)
Про средства производства, - это устаревший догмат, активно использовавшийся коммунистами.
Сейчас это уже не актуально, мир изменился.
Главное в капитализме, - право частной собственности и предпринимательской деятельности.

Ты должен тратить деньги на реализацию своей идеи, а не на зарабатывание денег. На зарабатывание денег тратят деньги люди ограниченные или жадные до денег. Умные же и развитые люди реализуют свои идеи.
Если идея хорошая, - то к тебе придут и инвесторы, и клиенты. И ты сможешь ее реализовывать так, как считаешь правильным.

Деньги, - это инструмент. Их переток становится неизбежным, если идея стоит того и ты сам хороший предприниматель (и тебя не давит при этом никто).

Ну т.е. если есть идея, то ниоткуда возьмутся деньги и потекут тебе? Волшебство что ли? Инвестор - он откуда взял деньги? Из ниоткуда? А те кто потратил деньги в твоем проекте откуда их взяли - ниоткуда?
Я тебе больше скажу. Инвестор придет к тебе даст денег, приготовься, чтобы получить прибыль, т.е. нажить еще больше денег.
И скорее всего потом у тебя этот стартап купят, пусть за большие (для тебя) деньги, но купят, чтобы опять наживать с его денег!
 
[^]
nikolkas
16.04.2021 - 18:35
9
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4688
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:32)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:20)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:09)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:01)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 17:58)
Реальность такова, что плановая экономика и социалистические идеи слились как нежизнеспособные.
А вот рынок рулит, если не воровать на гос уровне.

Рынок то рулит. На примере вакцин очень видно, как рулит. На примере биткоина ваще пипец рулит. А рулежка санкциями и запретами на поставку товаров (см. война за 5G) вызывает просто оргазм!

На примере вакцин видно, что чем больше лезут регуляторы, тем хуже. То же касается и санкций. Чем больше гос-ва лезут в экономические и рыночные отношения, - тем хуже.

Регуляторы - это государство, государство - это исполнитель воли правящего класса, правящий класс - капиталист, олигарх. Олигархи с помощью государства борются между собой, с неугодными странами, собственным народом и т.д. Это - их инструмент подавления. Это же очевидно.

Государство, - это исполнитель воли или определенной группы конкретных лиц (как у нас), или бюрократической правительственно-партийной машины (как в США).

В самых лучших случаях роль гос-ва сводится к минимуму и ограничена контрольно-исполнительными функциями в отношении закона.

Хочу заметить, что "бюрократической правительственно-партийной машины (как в США)" - это тоже инструмент в руках олигархата и элиты США. Все то же самое.
 
[^]
nikolkas
16.04.2021 - 18:36
9
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4688
Цитата (mrsakhnov @ 16.04.2021 - 18:29)
Кстати, самую кровопролитную войну почему-то развязали как раз социалисты. Национал-социалисты.

Это были фашисты. Как они официально назывались - не важно.
 
[^]
PolinaMak
16.04.2021 - 18:42
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.15
Сообщений: 234
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:27)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:18)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:07)
Капитализм, - это не человек, а экономическая система.

Цели есть не у капитализма (это просто система отношений), а у людей. И капитализм позволяет их реализовывать. Различные цели у разных людей.
Кто-то хочет яхту, а кто-то хочет осваивать Марс.
Деньги как таковые, - это лишь средство обмена и инструмент, деньги сами по себе являются целью только у глупых или жадных людей.

Возьмите того же Юрия Мильнера (очень известный капиталист). Цель, - поиск внеземной жизни.
Деньги, - инструмент. Таких примеров море. Людям мечты интересно достижение своей цели, а деньги являются всегда только ресурсом. Наши олигархи (многие), - не люди мечты. Их цели примитивны, - яхты и дворцы, а также власть и подавление других.

А войны также развязывали и коммунисты с нацистами (национал-социалистами). И ещё какие кровавые.

Нееет.
Капитализм - отношение к средствам производства. Он должен возрастать, иначе конкуренты тебя сожрут. И сам капитал - он для производства денег. Ты ДОЛЖЕН тратить деньги на зарабатывание денег, иначе они тупо кончатся.
Когда ты уже награбил столько, что часть может потрать на себя - тогда да, яхты, освоение, ха-ха, Марса (см. реклама). При всем желании, капиталист в начале зарабатывает присваивает деньги, а потом реализует свои хотелки и мечты. И первая цель - деньги.

Про средства производства, - это устаревший догмат, активно использовавшийся коммунистами.
Сейчас это уже не актуально, мир изменился.
Главное в капитализме, - право частной собственности и предпринимательской деятельности.

Ты должен тратить деньги на реализацию своей идеи, а не на зарабатывание денег. На зарабатывание денег тратят деньги люди ограниченные или жадные до денег. Умные же и развитые люди реализуют свои идеи.
Если идея хорошая, - то к тебе придут и инвесторы, и клиенты. И ты сможешь ее реализовывать так, как считаешь правильным.

Деньги, - это инструмент. Их переток становится неизбежным, если идея стоит того и ты сам хороший предприниматель (и тебя не давит при этом никто).

И где, в каких институтах такому учат? У всех коммерческих предприятий в Уставе в первых строках указано - создано с целью извлечения прибыли. И только где то дальше может что то про идею и социальные баблабла.
 
[^]
YaTip
16.04.2021 - 18:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11581
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:33)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:27)
Про средства производства, - это устаревший догмат, активно использовавшийся коммунистами.
Сейчас это уже не актуально, мир изменился.
Главное в капитализме, - право частной собственности и предпринимательской деятельности.

Ты должен тратить деньги на реализацию своей идеи, а не на зарабатывание денег. На зарабатывание денег тратят деньги люди ограниченные или жадные до денег. Умные же и развитые люди реализуют свои идеи.
Если идея хорошая, - то к тебе придут и инвесторы, и клиенты. И ты сможешь ее реализовывать так, как считаешь правильным.

Деньги, - это инструмент. Их переток становится неизбежным, если идея стоит того и ты сам хороший предприниматель (и тебя не давит при этом никто).

Ну т.е. если есть идея, то ниоткуда возьмутся деньги и потекут тебе? Волшебство что ли? Инвестор - он откуда взял деньги? Из ниоткуда? А те кто потратил деньги в твоем проекте откуда их взяли - ниоткуда?
Я тебе больше скажу. Инвестор придет к тебе даст денег, приготовься, чтобы получить прибыль, т.е. нажить еще больше денег.
И скорее всего потом у тебя этот стартап купят, пусть за большие (для тебя) деньги, но купят, чтобы опять наживать с его денег!

Я мог бы рассказать свою историю, но она слишком длинная.

Вкратце, - ты можешь очень долго (много лет, в моем случае 12) работать и вкладываться не в машины и квартиры, а в бизнес. И с нуля получится заработать очень маленькие деньги.
Но ты учишься, и действуешь все лучше и лучше.
Ты создаешь единичный объект, потом постепенно масштабируешь его.
Если идея хорошая, то клиенты встают в очередь.

А дальше ты уже думаешь, как расти, - с помощью уступки своих долей, кредита или иными путями.

Так, постепенно, реализуя свои идеи и мечты, ты становишься тем самым капиталистом. Но деньги всегда являются только средством и никогда, - целью.
Нет цели, - заработать миллиард. Если у тебя цель такая, то это не очень хорошо как для тебя, так и для бизнеса. Это значит, что в твоем бизнесе нет хорошей идеи и мечты.
Цель, - создать компанию, реализовать идею.
 
[^]
operator2222
16.04.2021 - 18:43
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.19
Сообщений: 1074
— Деда, а деда. А вот давеча ты сказывал, что-де наши буротинские положняки скотские суть. Так ведь оно, не?

— Истинно так.

— А как же тогда ты сам говоришь, что-де «среди иных Вещей Мiра буротина есмь Вещь поистине величайшая, ибо кажный удар его сердтца порождает Вселенныя»?

— А одно другому не помеха. Коли ты сам согласен жить скотом, по скотской положнине и со скотскими жызенными задачами, что ж удивляешься, когда тебя погнали твоим же законным погонялом. Ты же сам своими собственными движеньями подтверждаешь это погоняло, каждый день всей своей жызни.

— Дык а как не подтверждать, я ж как бы в опчестве жыву. А оно нынче сам знаеш чем дышыт. Потому даже как бы «все понимая», все равно не могу же я супротив опчества пойтить? Оно ж меня разотрет и не заметит. Да и ты же сам первый про меня скажеш, что мол я и долбоеб малолетний, и личность яркая, и вообще пидарас, и что таких по-хорошему надобно из кулеметов порезать, а ошметки в ровик сгрести и хлоркой присыпать.

— Скажу. При случае дажыд за кулемет стать не побрезгую. Ибо скоту надлежыт стойло, и вышедший вовне обречон к водворению в оное.

— А коли этот мой выход чем-то путним обернется?

— Никак дошло?

— Вся разница токмо в последствиях?

— Ну порадовал, внучег. На мудях первая седина, а ен ужо познал, что любой движняк токмо заради последствий и учиняется.©
 
[^]
YaTip
16.04.2021 - 18:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11581
Цитата (PolinaMak @ 16.04.2021 - 18:42)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:27)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:18)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:07)
Капитализм, - это не человек, а экономическая система.

Цели есть не у капитализма (это просто система отношений), а у людей. И капитализм позволяет их реализовывать. Различные цели у разных людей.
Кто-то хочет яхту, а кто-то хочет осваивать Марс.
Деньги как таковые, - это лишь средство обмена и инструмент, деньги сами по себе являются целью только у глупых или жадных людей.

Возьмите того же Юрия Мильнера (очень известный капиталист). Цель, - поиск внеземной жизни.
Деньги, - инструмент. Таких примеров море. Людям мечты интересно достижение своей цели, а деньги являются всегда только ресурсом. Наши олигархи (многие), - не люди мечты. Их цели примитивны, - яхты и дворцы, а также власть и подавление других.

А войны также развязывали и коммунисты с нацистами (национал-социалистами). И ещё какие кровавые.

Нееет.
Капитализм - отношение к средствам производства. Он должен возрастать, иначе конкуренты тебя сожрут. И сам капитал - он для производства денег. Ты ДОЛЖЕН тратить деньги на зарабатывание денег, иначе они тупо кончатся.
Когда ты уже награбил столько, что часть может потрать на себя - тогда да, яхты, освоение, ха-ха, Марса (см. реклама). При всем желании, капиталист в начале зарабатывает присваивает деньги, а потом реализует свои хотелки и мечты. И первая цель - деньги.

Про средства производства, - это устаревший догмат, активно использовавшийся коммунистами.
Сейчас это уже не актуально, мир изменился.
Главное в капитализме, - право частной собственности и предпринимательской деятельности.

Ты должен тратить деньги на реализацию своей идеи, а не на зарабатывание денег. На зарабатывание денег тратят деньги люди ограниченные или жадные до денег. Умные же и развитые люди реализуют свои идеи.
Если идея хорошая, - то к тебе придут и инвесторы, и клиенты. И ты сможешь ее реализовывать так, как считаешь правильным.

Деньги, - это инструмент. Их переток становится неизбежным, если идея стоит того и ты сам хороший предприниматель (и тебя не давит при этом никто).

И где, в каких институтах такому учат? У всех коммерческих предприятий в Уставе в первых строках указано - создано с целью извлечения прибыли. И только где то дальше может что то про идею и социальные баблабла.

Устав предприятия, - лишь оболочка, простейшая форма. Она не отражает содержания самой идеи бизнеса.
У устава и нет цели отражать идею.
 
[^]
PolinaMak
16.04.2021 - 18:47
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.15
Сообщений: 234
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:42)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:33)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:27)
Про средства производства, - это устаревший догмат, активно использовавшийся коммунистами.
Сейчас это уже не актуально, мир изменился.
Главное в капитализме, - право частной собственности и предпринимательской деятельности.

Ты должен тратить деньги на реализацию своей идеи, а не на зарабатывание денег. На зарабатывание денег тратят деньги люди ограниченные или жадные до денег. Умные же и развитые люди реализуют свои идеи.
Если идея хорошая, - то к тебе придут и инвесторы, и клиенты. И ты сможешь ее реализовывать так, как считаешь правильным.

Деньги, - это инструмент. Их переток становится неизбежным, если идея стоит того и ты сам хороший предприниматель (и тебя не давит при этом никто).

Ну т.е. если есть идея, то ниоткуда возьмутся деньги и потекут тебе? Волшебство что ли? Инвестор - он откуда взял деньги? Из ниоткуда? А те кто потратил деньги в твоем проекте откуда их взяли - ниоткуда?
Я тебе больше скажу. Инвестор придет к тебе даст денег, приготовься, чтобы получить прибыль, т.е. нажить еще больше денег.
И скорее всего потом у тебя этот стартап купят, пусть за большие (для тебя) деньги, но купят, чтобы опять наживать с его денег!

Я мог бы рассказать свою историю, но она слишком длинная.

Вкратце, - ты можешь очень долго (много лет, в моем случае 12) работать и вкладываться не в машины и квартиры, а в бизнес. И с нуля получится заработать очень маленькие деньги.
Но ты учишься, и действуешь все лучше и лучше.
Ты создаешь единичный объект, потом постепенно масштабируешь его.
Если идея хорошая, то клиенты встают в очередь.

А дальше ты уже думаешь, как расти, - с помощью уступки своих долей, кредита или иными путями.

Так, постепенно, реализуя свои идеи и мечты, ты становишься тем самым капиталистом. Но деньги всегда являются только средством и никогда, - целью.
Нет цели, - заработать миллиард. Если у тебя цель такая, то это не очень хорошо как для тебя, так и для бизнеса. Это значит, что в твоем бизнесе нет хорошей идеи и мечты.
Цель, - создать компанию, реализовать идею.

Ну, 12 лет это не срок, мы потерпим, поделись опытом, отдельную тему создай, с удовольствием послушаем - почитаем.
 
[^]
operator2222
16.04.2021 - 18:49
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.19
Сообщений: 1074
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 17:58)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 17:48)
Цитата (Ramoneur @ 16.04.2021 - 17:23)
А вот из меня хуевый строитель социализма получился.

Мне идея  тепла для личной жопы  тепле для себя и моих близких больше нравится.


Мне капиталистическая модель жизни больше нравится.
Есть какая-то странно действительная штука....
Чем больше в стране капитализма тем "хужее" дела в стране согласно газетам и выше пенсии зарплаты.
Зато блять у сосиалистических стран всё ахуенно в газетах, но в жизни наоборот...
Отчего так?

ты не понимаешь нескольких вещей (извини, не в обиду):
1. Коллектив ВСЕГДА сильней группы одиночек. Коллектив, спаянный одной целью - творит чудеса. См. научное развитие СССР
2. Плановая экономика ВСЕГДА выгодней капиталистической, тупо за счет отсутствия переизбытка производства и конкуренции.См. рост экономики СССР.
3. Что касается тебя лично. ты ВСЕГДА будешь угнетаем капиталистом. ну если только ты сам не капиталист, что вряд ли. И чем дальше - тем больше. И тепла на всех не хватит, поросеночек все меньше. У тебя его отнимут. См. мировой кризис.
4. А про лучше /хуже - это очевидно. Если взять верхушку капитализма - там будет заебись, что тебе и показывают (см. Европа, США), только тебе не покажут за счет кого они такие пиздатые (см. Мексика, Южная Америка, Африка). А в соц.странах - да будет хуже, чем у лучших капиталистов, но в целом, в целом, будет ЛУЧШЕ, т.к. богатства распределяются более равномерно. Мерсов меньше, но жигулей больше.

Реальность такова, что плановая экономика и социалистические идеи слились как нежизнеспособные.
А вот рынок рулит, если не воровать на гос уровне.

Так то что ты сейчас видишь , это и есть рынок . Все это - воровство , коррупция , кумовщина , бездумное потребление ресурсов - все это неотъемлемые составляющие рынка , именно из этого он и состоит и к этому стремится .
 
[^]
nikolkas
16.04.2021 - 18:51
15
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4688
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:42)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:33)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:27)
Про средства производства, - это устаревший догмат, активно использовавшийся коммунистами.
Сейчас это уже не актуально, мир изменился.
Главное в капитализме, - право частной собственности и предпринимательской деятельности.

Ты должен тратить деньги на реализацию своей идеи, а не на зарабатывание денег. На зарабатывание денег тратят деньги люди ограниченные или жадные до денег. Умные же и развитые люди реализуют свои идеи.
Если идея хорошая, - то к тебе придут и инвесторы, и клиенты. И ты сможешь ее реализовывать так, как считаешь правильным.

Деньги, - это инструмент. Их переток становится неизбежным, если идея стоит того и ты сам хороший предприниматель (и тебя не давит при этом никто).

Ну т.е. если есть идея, то ниоткуда возьмутся деньги и потекут тебе? Волшебство что ли? Инвестор - он откуда взял деньги? Из ниоткуда? А те кто потратил деньги в твоем проекте откуда их взяли - ниоткуда?
Я тебе больше скажу. Инвестор придет к тебе даст денег, приготовься, чтобы получить прибыль, т.е. нажить еще больше денег.
И скорее всего потом у тебя этот стартап купят, пусть за большие (для тебя) деньги, но купят, чтобы опять наживать с его денег!

Я мог бы рассказать свою историю, но она слишком длинная.

Вкратце, - ты можешь очень долго (много лет, в моем случае 12) работать и вкладываться не в машины и квартиры, а в бизнес. И с нуля получится заработать очень маленькие деньги.
Но ты учишься, и действуешь все лучше и лучше.
Ты создаешь единичный объект, потом постепенно масштабируешь его.
Если идея хорошая, то клиенты встают в очередь.

А дальше ты уже думаешь, как расти, - с помощью уступки своих долей, кредита или иными путями.

Так, постепенно, реализуя свои идеи и мечты, ты становишься тем самым капиталистом. Но деньги всегда являются только средством и никогда, - целью.
Нет цели, - заработать миллиард. Если у тебя цель такая, то это не очень хорошо как для тебя, так и для бизнеса. Это значит, что в твоем бизнесе нет хорошей идеи и мечты.
Цель, - создать компанию, реализовать идею.

При капитализме ты можешь хотеть чего угодно, но будешь зарабатывать деньги. А компанию развивать, не потому что мечта, а чтоб ее не поглотили конкуренты. А если ты остановишься - тебя обойдет и разорит более крупный игрок. Это гонка, на которой нельзя остановиться. Идеи, мечты - это для наивных, всем рулят деньги, за которые покупается ВСЁ. Нет денег - на хер с рынка. Поэтому даже самая хреновая идея с баблом победит при капитализме замечательнейшую идею безе бабла (см. Порнохаб и Образование).
 
[^]
Ramoneur
16.04.2021 - 18:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:36)
Это были фашисты. Как они официально назывались - не важно.

Так и назывались.

Национальная
Социалистическая
Демократическая
Рабочая
Партия.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PolinaMak
16.04.2021 - 18:51
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.15
Сообщений: 234
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:45)
Цитата (PolinaMak @ 16.04.2021 - 18:42)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:27)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:18)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:07)
Капитализм, - это не человек, а экономическая система.

Цели есть не у капитализма (это просто система отношений), а у людей. И капитализм позволяет их реализовывать. Различные цели у разных людей.
Кто-то хочет яхту, а кто-то хочет осваивать Марс.
Деньги как таковые, - это лишь средство обмена и инструмент, деньги сами по себе являются целью только у глупых или жадных людей.

Возьмите того же Юрия Мильнера (очень известный капиталист). Цель, - поиск внеземной жизни.
Деньги, - инструмент. Таких примеров море. Людям мечты интересно достижение своей цели, а деньги являются всегда только ресурсом. Наши олигархи (многие), - не люди мечты. Их цели примитивны, - яхты и дворцы, а также власть и подавление других.

А войны также развязывали и коммунисты с нацистами (национал-социалистами). И ещё какие кровавые.

Нееет.
Капитализм - отношение к средствам производства. Он должен возрастать, иначе конкуренты тебя сожрут. И сам капитал - он для производства денег. Ты ДОЛЖЕН тратить деньги на зарабатывание денег, иначе они тупо кончатся.
Когда ты уже награбил столько, что часть может потрать на себя - тогда да, яхты, освоение, ха-ха, Марса (см. реклама). При всем желании, капиталист в начале зарабатывает присваивает деньги, а потом реализует свои хотелки и мечты. И первая цель - деньги.

Про средства производства, - это устаревший догмат, активно использовавшийся коммунистами.
Сейчас это уже не актуально, мир изменился.
Главное в капитализме, - право частной собственности и предпринимательской деятельности.

Ты должен тратить деньги на реализацию своей идеи, а не на зарабатывание денег. На зарабатывание денег тратят деньги люди ограниченные или жадные до денег. Умные же и развитые люди реализуют свои идеи.
Если идея хорошая, - то к тебе придут и инвесторы, и клиенты. И ты сможешь ее реализовывать так, как считаешь правильным.

Деньги, - это инструмент. Их переток становится неизбежным, если идея стоит того и ты сам хороший предприниматель (и тебя не давит при этом никто).

И где, в каких институтах такому учат? У всех коммерческих предприятий в Уставе в первых строках указано - создано с целью извлечения прибыли. И только где то дальше может что то про идею и социальные баблабла.

Устав предприятия, - лишь оболочка, простейшая форма. Она не отражает содержания самой идеи бизнеса.
У устава и нет цели отражать идею.

Устав и бизнес-план это как Конституция. Бизнес и коммерция - это всегда про деньги.
 
[^]
YaTip
16.04.2021 - 18:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11581
Цитата (PolinaMak @ 16.04.2021 - 18:47)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:42)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:33)
Цитата (YaTip @ 16.04.2021 - 18:27)
Про средства производства, - это устаревший догмат, активно использовавшийся коммунистами.
Сейчас это уже не актуально, мир изменился.
Главное в капитализме, - право частной собственности и предпринимательской деятельности.

Ты должен тратить деньги на реализацию своей идеи, а не на зарабатывание денег. На зарабатывание денег тратят деньги люди ограниченные или жадные до денег. Умные же и развитые люди реализуют свои идеи.
Если идея хорошая, - то к тебе придут и инвесторы, и клиенты. И ты сможешь ее реализовывать так, как считаешь правильным.

Деньги, - это инструмент. Их переток становится неизбежным, если идея стоит того и ты сам хороший предприниматель (и тебя не давит при этом никто).

Ну т.е. если есть идея, то ниоткуда возьмутся деньги и потекут тебе? Волшебство что ли? Инвестор - он откуда взял деньги? Из ниоткуда? А те кто потратил деньги в твоем проекте откуда их взяли - ниоткуда?
Я тебе больше скажу. Инвестор придет к тебе даст денег, приготовься, чтобы получить прибыль, т.е. нажить еще больше денег.
И скорее всего потом у тебя этот стартап купят, пусть за большие (для тебя) деньги, но купят, чтобы опять наживать с его денег!

Я мог бы рассказать свою историю, но она слишком длинная.

Вкратце, - ты можешь очень долго (много лет, в моем случае 12) работать и вкладываться не в машины и квартиры, а в бизнес. И с нуля получится заработать очень маленькие деньги.
Но ты учишься, и действуешь все лучше и лучше.
Ты создаешь единичный объект, потом постепенно масштабируешь его.
Если идея хорошая, то клиенты встают в очередь.

А дальше ты уже думаешь, как расти, - с помощью уступки своих долей, кредита или иными путями.

Так, постепенно, реализуя свои идеи и мечты, ты становишься тем самым капиталистом. Но деньги всегда являются только средством и никогда, - целью.
Нет цели, - заработать миллиард. Если у тебя цель такая, то это не очень хорошо как для тебя, так и для бизнеса. Это значит, что в твоем бизнесе нет хорошей идеи и мечты.
Цель, - создать компанию, реализовать идею.

Ну, 12 лет это не срок, мы потерпим, поделись опытом, отдельную тему создай, с удовольствием послушаем - почитаем.

Создам как-нибудь, возможно. Но пока вкратце рассказал.
Тут очень важен фактор, - не потреблять чрезмерно.
Один из ключевых. Если есть идея, - живешь ей и реализуешь ее. Ну и все свои ресурсы тратишь на это. Потребление тогда не играет вообще никакой роли.
Место его, - даже не десятое.

 
[^]
cus1cot
16.04.2021 - 18:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 577
здравия гнд желаю, это жирновато
 
[^]
nikolkas
16.04.2021 - 18:56
4
Статус: Online


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4688
Цитата (Ramoneur @ 16.04.2021 - 18:51)
Цитата (nikolkas @ 16.04.2021 - 18:36)
Это были фашисты. Как они официально назывались - не важно.

Так и назывались.

Национальная
Социалистическая
Демократическая
Рабочая
Партия.

Это которые демократично и социалистически жгли евреев?
Назваться можно как угодно, смотри по действиям.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29701
0 Пользователей:
Страницы: (19) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх