Вечный спор Жеглова и Шарапова. И все-таки, кто из них прав?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pravdorub94
11.02.2021 - 10:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.20
Сообщений: 1251
Цитата (Plannert @ 11.02.2021 - 10:56)
Хороший пример либерала и государственника.

Либерала и сталиниста. Государственники они разными бывают

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ХохолУкраина
11.02.2021 - 10:58
24
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 612
Сегодня Жеглов попроще работает: если получил по башке за плохую раскрываемость, ловит какого-нибудь нарика и прессует его, пока тот не возьмет на себя пару висяков
 
[^]
nt60
11.02.2021 - 10:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2669
Цитата (Kakvse @ 11.02.2021 - 10:49)
не знаю. только вчера тема было про пожар в овд с жертвами. там причастным считают местного бандита, который много раз уходил от наказания за свои преступления. вот таких нужно сажать или уничтожать любыми методами. такие люди хорошими никогда не станут, и на них распространять правила справедливости не стоит.

В америках неспроста правило "трёх приводов" придумали по ходу: трижды сознательно (хоть бы и по мелочи) нарушил закон — заехал на кичман надолго (если не на пожизняк). dont.gif
 
[^]
агроном55
11.02.2021 - 10:59
18
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 579
В военной юриспруденции есть понятие(не дословно) :общая очевидность деяния.(т.е например вся рота видела как кто-то мародерничал,или насловал.Тогда военно полевой суд без заморочек,типа поиска доказательств,экспертиз и т.д.По спору:я на стороне Жеглова.Факт кражи был,был,и Шарапов и Жеглов это видели.Деяние очевидно-да.Так что вор должен сидеть в тюрьме.
 
[^]
Япчела
11.02.2021 - 10:59
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.20
Сообщений: 5135
Оправдательных приговоров в нашей стране-0,01%.
Если попался-уже виноват!И обязан признать вину-тогда меньше дадут.

Был осужден я по молодости и глупости-по сфабрикованному делу.
Потерпевший сбежал,претензий нет,свидетелей нет.
Адвокат дело сразу развалил-очень дорогой еврей попался,но дело своё добре знал.

А судья упёрлась:ну не могу я его отпустить!Пускай вину признаёт!
И вмазала пятёрку условки.
 
[^]
Craig
11.02.2021 - 10:59
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3147
Цитата (Pravdorub94 @ 11.02.2021 - 10:44)

Сейчас в нашей правоохранительной системе «засилье Шараповых». Закон превыше всего, каким бы он ни был

Это те, которые недавно подбросили наркотики Голунову?
Ну ну, те ещё Шараповы
 
[^]
SetiHome
11.02.2021 - 11:00
12
Статус: Online


SetiHome

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 1707
Цитата (MM10 @ 11.02.2021 - 12:52)
так то Жеглов прав. Вялым хером порядок не наведешь. И если начать миндальничать, то сразу же находятся индивидуумы, которые этим пользуются. Примеров масса в окружающей жизни. Они не конченые люди по сути. Просто знают что им ничего не будет.

А второе- применяясь на наших полицейских и омон. Пока ты сам при исполнении по почкам камнем не получишь, ты можешь думать о справедливости. А когда тебя толпа разок покатает ногами - сразу станешь Жегловым. Или в ДПС, пару разков поучаствуешь в разборе пьяного ДТП, где в живых осталось только синее чмо, и сразу поменяешь свое мнение о людях.

И, да, я уверен, что Шарапов, поработав в органах лет хотя бы пяток, тоже стал думать как Жеглов. Потому что понял, что большинство людей порочны. И только закон их удерживает от жестокости и насилия.

Все врут © Грегори Хаус.

Да не закон должен удерживать, а неотвратимость наказания. dont.gif
 
[^]
Navkin
11.02.2021 - 11:01
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6179
Опять же есть и другой диалог, когда Шарапов предлагает взять бандита и допросить его, Жеглов объясняет, что нельзя.

- Так может быть имеет смысл захватить этого бандита и потолковать с ним здесь как следует?
- Ну ладно...
Тут тебе не фронт, друг ты мой ситный.
Нам ''языки'' без надобности.
Это почему же?
Да потому что на фронте ''язык'', которого приволок,- противник, с ним вопрос ясен.
А здесь - бандит.
Даже если взял ты его, ...
надо доказать, что он бандит, а то он пошлёт тебя куда подальше и всё.
-На то он и ''язык'', чтобы говорить то, что от него требуют.
А доказать потом можно.
-На фронте с ''языком'' что делают, коли молчит?
-Как что?
Как говорится, по закону военного времени...
-Правильно, а почему?
Потому что он солдат вражеской армии, воюет с оружием в руках.
Вина его не требует доказательств, так?
-А бандит - без оружия, что ли?
-На встречу вполне может прийти без оружия.
-И что?
И то, что в паспорте у него не написано, что он бандит.
А, наоборот, написано, что он - гражданин.
Живёт по какому-нибудь Кривоколенному 5.
И прописка у него имеется, так что возьми его за рубь за 20.






 
[^]
Kakvse
11.02.2021 - 11:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 34796
Цитата (nt60 @ 11.02.2021 - 10:58)
Цитата (Kakvse @ 11.02.2021 - 10:49)
не знаю. только вчера тема было про пожар в овд с жертвами. там причастным считают местного бандита, который много раз уходил от наказания за свои преступления. вот таких нужно сажать или уничтожать любыми методами. такие люди хорошими никогда не станут, и на них распространять правила справедливости не стоит.

В америках неспроста правило "трёх приводов" придумали по ходу: трижды сознательно (хоть бы и по мелочи) нарушил закон — заехал на кичман надолго (если не на пожизняк). dont.gif

Хорошее правило. У нас при союзе, тоже вроде было нечто подобное для рецидивистов.
 
[^]
Периндоприл
11.02.2021 - 11:02
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28698
А если серьёзно, то правы оба. И оба имеют право в чём-то ошибаться.
Шарапов - новичок в этом деле. И мыслит и поступает, как идеалист - в силу каких-то "правильных" знаний о работе органов.
Жеглов - реалист. Повзрослевший Шарапов.
Ни в книге, ни в фильме, лично я не увидел чётких акцентов "хорошо-плохо". Авторы дали возможность нам самим , в силу своих предпочтений, решать, кто НАШ герой.
 
[^]
t9915
11.02.2021 - 11:02
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 2961
Цитата (SetiHome @ 11.02.2021 - 10:57)
Здесь очень интересный момент обыгран. Сначала нужно в корне задушить все преступления с преступниками. И даже мысли о любом правонарушении. Это работа Жеглова. Потом можно дать послабление народу - за мелочь по КОАПу наказывать, например. Если, конечно, это не общественно опасное деяние. Тут уже Шарапов. Так думаю.

Жеглов должен во всём СССР все преступления задушить? gigi.gif

Или просто по примеру Жеглова дать всем ментам право на личное определение виновности человека и личный выбор методов его посадки в тюрьму?
Шарапов как раз против такой системы, где ментам всё можно. Потому что не все они - Жеглов.
 
[^]
MM10
11.02.2021 - 11:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 2762
Цитата (AlexJew @ 11.02.2021 - 10:57)
Честно говоря, вспоминая 70-е годы прошлого, хочу сказать что милиционера с автоматом на улице увидеть практически было невозможно, максимум пистолет и тот носили под форменным пиджаком, исключение только когда на пиджак одевалась портупея. Так что на первый взгляд любой милиционер выглядел вполне мирно.

Беспредельщиков было в разы меньше. Даже упорные воры старались с ментами на себя мокруху не вешать, это же верный вышак, сразу. сейчас либерализм и прочая толерастия.

Можно взять служебный автомат, покосить херову тучу народа, а тебе за это всего лишь десятка. Если бы Евсюкова принародно расстреляли, то наверняка спасли бы тех ребят, которых в части Шамсутдинов расстрелял.
 
[^]
Pravdorub94
11.02.2021 - 11:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.20
Сообщений: 1251
Цитата (Япчела @ 11.02.2021 - 10:59)
Оправдательных приговоров в нашей стране-0,01%.
Если попался-уже виноват!И обязан признать вину-тогда меньше дадут.

Был осужден я по молодости и глупости-по сфабрикованному делу.
Потерпевший сбежал,претензий нет,свидетелей нет.
Адвокат дело сразу развалил-очень дорогой еврей попался,но дело своё добре знал.

А судья упёрлась:ну не могу я его отпустить!Пускай вину признаёт!
И вмазала пятёрку условки.

Оправдательных приговоров так мало потому, что пока дело до суда дойдёт, там будут тысячи возвращений на дорасследование. Сейчас следователи договариваются с адвокатами о том, как и что сказать, чтобы меньше получить срока и тд. Я же говорю, наша правоохренительная система та ещё хрень

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HoiAn12
11.02.2021 - 11:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
Цитата
и юношеского максимализма

А разве они не наоборот по возрасту были? Не по фильму.
 
[^]
Verevkin
11.02.2021 - 11:03
6
Статус: Offline


Продавец времени

Регистрация: 23.05.09
Сообщений: 2328
Оба правы. Поэтому и классика. Дилемма, итить его...
 
[^]
TauNau
11.02.2021 - 11:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10324
Цитата (тЯПщик @ 11.02.2021 - 10:56)
Цитата (Igvar @ 11.02.2021 - 10:47)
Жеглов прав. Шарапов заблуждался в силу молодости и юношеского максимализма

Он прошел войну. Где как не там в полной мере постичь разногласия закона и справедливости?

На зоне...
 
[^]
navuhadon
11.02.2021 - 11:05
5
Статус: Offline


Пехотинец Путина

Регистрация: 6.02.19
Сообщений: 3559
...- и спокойно отпускает женщину с низкой, социальной ответственностью, за донос на "копчёного". А проституция в то время, это вам не это.
 
[^]
morro
11.02.2021 - 11:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 2699
Цитата (Pravdorub94 @ 11.02.2021 - 10:49)
Цитата (ivan2020ivan @ 11.02.2021 - 10:48)
жаль, что Левченко застрелил.
а так все правильно делал

Так Левченко сам хотел, чтобы его застрелили. Он осознано на это пошёл.

Хотя их бы все равно расстреляли

Даже, если не всем высшая мера, на зонах шли "сучьи войны" - Левченко оказывался между йобанных со своим прошлым
 
[^]
смлчш
11.02.2021 - 11:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 1797
"а в фильме говорит, что больше не будет с ним работать и всё." чегойта не помню я такого эпизода в фильме!!! blink.gif
 
[^]
тЯПщик
11.02.2021 - 11:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4575
Цитата (TauNau @ 11.02.2021 - 11:03)
Цитата (тЯПщик @ 11.02.2021 - 10:56)
Цитата (Igvar @ 11.02.2021 - 10:47)
Жеглов прав. Шарапов заблуждался в силу молодости и юношеского максимализма

Он прошел войну. Где как не там в полной мере постичь разногласия закона и справедливости?

На зоне...

Шарапов не был на зоне.
 
[^]
Neftyanoy
11.02.2021 - 11:06
3
Статус: Offline


status not found

Регистрация: 23.02.07
Сообщений: 4513
"Незаконно, но справедливо"
"Руководствуясь не буквой, но духом закона"
Две цитаты о Жеглове.
 
[^]
Pravdorub94
11.02.2021 - 11:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.20
Сообщений: 1251
Цитата (MM10 @ 11.02.2021 - 11:03)
Беспредельщиков было в разы меньше. Даже упорные воры старались с ментами на себя мокруху не вешать, это же верный вышак, сразу. сейчас либерализм и прочая толерастия.

Можно взять служебный автомат, покосить херову тучу народа, а тебе за это всего лишь десятка. Если бы Евсюкова принародно расстреляли, то наверняка спасли бы тех ребят, которых в части Шамсутдинов расстрелял.

Причём тут Шамсутдинов вообще??? Таких случаев не было бы, если бы за уголовщину в армии расстреливали перед строем.

Расстреляли бы парочку «реальных пасанов» перед строем - и все. Все остальные превратились бы обратно в 18летних мальчишек

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lelik72RUS
11.02.2021 - 11:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 1185
Цитата
Справедливо ли сделать подлость в отношении подлеца? Справедливо! Справедливо ли для наказания преступника подбросить ему улику? Справедливо! Но незаконно. Но Жеглова не волнует соблюдение закона, ему нужна справедливость

Полностью согласен:

Актуально, как никогда, особенно в наше время.
 
[^]
AtreidesI
11.02.2021 - 11:08
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4868
Цитата
П.с. Для западрочеров тоже, кстати, существует свой Жеглов. Это судья Дредд.


Ничего подобного - Дредд как раз и следует букве закона, а не духу закона и справедливости как Жеглов dont.gif
Там и в фильмах о Дредде есть ситуации когда он всё равно сажает людей из-за формального нарушения закона, причем не из-за корысти.
 
[^]
TauNau
11.02.2021 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10324
Цитата (тЯПщик @ 11.02.2021 - 11:06)
Цитата (TauNau @ 11.02.2021 - 11:03)
Цитата (тЯПщик @ 11.02.2021 - 10:56)
Цитата (Igvar @ 11.02.2021 - 10:47)
Жеглов прав. Шарапов заблуждался в силу молодости и юношеского максимализма

Он прошел войну. Где как не там в полной мере постичь разногласия закона и справедливости?

На зоне...

Шарапов не был на зоне.

Не был, конечно. Только ....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23871
0 Пользователей:
Страницы: (17) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх