Про капитализм на примере условного Пети или за что капиталисты получают свои деньги

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
shaptmos
29.11.2019 - 13:58
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата
Может быть кому-то интересно будет почитать, мне понравился текст, просто и доступно все расписано. Местные йододефицитные марксисты, которые Маркса не читали никогда, конечно сольют пост т.к. читать длинные тексты не могут и мыслят на уровне коротких лозунгов, фейковых цитаток и таких вот картинок

ну что еще от Гарика ожидать? очередную какашку откопал и всем на попробовать принес.
я облегчу задачу, сразу абстракт:
1. пролетариат ни хрена не хочет зарабатывать больше, рискуя своими деньгами, сколько получают, того им и хватает. при этом специалисты побольше организатора бизнеса зарабатывают.
2. предприниматели - лучик света в темном царстве, суетятся, рабочие места создают, прогресс двигают, чмок-чмок-чмок.
3. В России просто "капитализм не тот".
ну и реверансы туда-сюда.

типичное буржуазное мировозрение, которое озвучивают всякие предриниматели в интернете, причем обычно какие нить владельцы никчемных купи-продаек. чем мельче и нахрен никому не нужней бизнес, тем ЧСВ и пафос зашкаливают.
з.ы. ничего нового, на хрена надо было такую простынь приносить?
 
[^]
applerock
29.11.2019 - 13:59
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.07.09
Сообщений: 624
Цитата (Танкред @ 29.11.2019 - 13:26)
Цитата
При этом в Англии скорая при капитализме домчит тебя до больнички за 5 минут, а школа есть в любой деревне через дорогу. То ли в России капитализм плохой и место проклятое, то ли Россия вечно стоит в лыжах на асфальте, что в социализме, что в феодализме, что в капитализме.



После этого бросил читать, хотя со многим и согласен.


Национальная Система Здравоохранения Англии официально стремится к тому чтобы 95% поступивших в скорую были приняты в течении 4 часов

 
[^]
Garik499
29.11.2019 - 14:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47964
8lol8
Цитата
Ну и делать глобальные выводы о плохом социализме и хорошем капитализме на примере России, мягко говоря некорректно.
У нас госкапитализм. Жопаболь Пети из среднего бизнеса - это его личные проблемы. Ну а что же вы хотели. Капитализм - он такой. И история про Петю никак не трогает.

Ты текст то читал?
 
[^]
Garik499
29.11.2019 - 14:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47964
Цитата (8lol8 @ 29.11.2019 - 13:57)
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 13:32)
Bilge

А в чем конкретно обсирание? Обсирание, насколько я понимаю, это высказывание недостоверных фактов порочащих кого-то или что-то.

Дело то в том что фактов нет, а есть нахваливание Пети. И разговоры о том, как ему трудно.
Автор передёргивает или путает понятия. Капитализм - это риски в деятельности владельца педприятия. Социализм же это защищённость рабочих, когда очередной Петя прогорит.
Сам вектор взгляда другой.
А в тексте за уши притягивается то, капиталистом может быть не каждый. Дык само собой. Руководителем может быть не каждый. Хорошим руководителем. Так же как и хорошим сварщиком, хорошим врачом и т.д.
Есть особенности у каждой системы. При капитализме больше разрыв между богатыми и бедными, при социализме - меньше.
Ну и делать глобальные выводы о плохом социализме и хорошем капитализме на примере России, мягко говоря некорректно.
У нас госкапитализм. Жопаболь Пети из среднего бизнеса - это его личные проблемы. Ну а что же вы хотели. Капитализм - он такой. И история про Петю никак не трогает.

А в чем конкретно обсирание России?
 
[^]
Navigobear
29.11.2019 - 14:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Немного длинновато из-за этого основные посылы теряются. Хотя читать интересно.

Вполне разумно и доходчиво. Разве что философия немного выбивается из материального, по сути, рассказа, но у всех свои заморочки.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 29.11.2019 - 14:03
 
[^]
Топограф
29.11.2019 - 14:04
29
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 361
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 13:52)

Капиталист будет следить за эффективностью своего производства.

Ошибку либеральную вижу здесь я. Капиталисту похуй на производство, главное прибыль. Если производство становится нерентабельным, то оно у капиталиста тут же разбирается на металлолом. Отсюда искусственное накручивание цены на товары повседневного спроса. Пример? Детское питание, которое должно быть доступным по цене для каждого ибо производство его стоит копейки. Когда ты в последний раз заходил в магазин с товарами для детей?
 
[^]
Silver867
29.11.2019 - 14:06
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19337
В целом всё описано верно, могу только добавить, что лучший бизнес - это тот, из которого ты вовремя вышел.
Масса народу этого не понимает, даже коммерсанты: раскрутившись, они впадают в эйфорию и думают, что так будет всегда, потом рынок меняется, а они подстраиваться не хотят, итог - банкротство, либо попытка выплыть на кредитных деньгах, закредитованность и снова банкротство, только ещё с потерей собственного имущества, заложенного под кредиты. Потом начинаются крики про злого Путина, который во всём виноват, и если бы не он, то…

Сам давно уже подумываю над тем, чтобы диверсифицироваться и перейти в другой бизнес, где меньше рисков и больше возможности управлять дистанционно.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 29.11.2019 - 14:25
 
[^]
Silver867
29.11.2019 - 14:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19337
Цитата (Топограф @ 29.11.2019 - 14:04)
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 13:52)

Капиталист будет следить за эффективностью своего производства.

Ошибку либеральную вижу здесь я. Капиталисту похуй на производство, главное прибыль. Если производство становится нерентабельным, то оно у капиталиста тут же разбирается на металлолом.

А у социалиста нерентабельное производство продолжает работать на склад или на свалку, за счёт дотаций от более успешных, в итоге и более успешные, и менее успешные скатываются в одно и то же говно.


« Мы немедленно вышли на Руставский завод в Грузии по производству аммиачной селитры и на Воскресенский комбинат по производству кормовых фосфатов. Ни тот, ни другой свою продукцию никуда не экспортировали по вполне понятным причинам. К примеру, так называемые кормовые фосфаты содержали обыкновенный мышьяк. И если бы какая-нибудь корова их нечаянно съела, то немедленно бы отравилась. Кому они предназначались в корм, никто не понимал: ни производители, ни потребители.
До сих пор удивляюсь: куда эти заводы сбывали свои удобрения? Скорее всего, их зарывали в землю где-то неподалеку…
А завод продолжал работу, так как увольнять людей строго запрещалось, заработную плату выдавали централизованно, вне зависимости от качества продукции и прибыли.»

https://iknigi.net/avtor-artem-tarasov/3396...ead/page-9.html


Это сообщение отредактировал Silver867 - 29.11.2019 - 14:10
 
[^]
Silver867
29.11.2019 - 14:09
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19337
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 14:01)
Цитата (8lol8 @ 29.11.2019 - 13:57)
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 13:32)
Bilge

А в чем конкретно обсирание? Обсирание, насколько я понимаю, это высказывание недостоверных фактов порочащих кого-то или что-то.

Дело то в том что фактов нет, а есть нахваливание Пети. И разговоры о том, как ему трудно.
Автор передёргивает или путает понятия. Капитализм - это риски в деятельности владельца педприятия. Социализм же это защищённость рабочих, когда очередной Петя прогорит.
Сам вектор взгляда другой.
А в тексте за уши притягивается то, капиталистом может быть не каждый. Дык само собой. Руководителем может быть не каждый. Хорошим руководителем. Так же как и хорошим сварщиком, хорошим врачом и т.д.
Есть особенности у каждой системы. При капитализме больше разрыв между богатыми и бедными, при социализме - меньше.
Ну и делать глобальные выводы о плохом социализме и хорошем капитализме на примере России, мягко говоря некорректно.
У нас госкапитализм. Жопаболь Пети из среднего бизнеса - это его личные проблемы. Ну а что же вы хотели. Капитализм - он такой. И история про Петю никак не трогает.

А в чем конкретно обсирание России?

Хомяки обиделись, что их носом ткнули в собственную кучку cool.gif
 
[^]
8lol8
29.11.2019 - 14:11
7
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11660
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 14:01)
А в чем конкретно обсирание России?

Текст читал и внимательно.
И ты мой почитай. Где там хоть слово про обсирание России??

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rafael69
29.11.2019 - 14:11
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 11
Цитата
Капиталист будет следить за эффективностью своего производства. Номенклатурщику же похуй - не свое же, казенное. Поэтому всегда вторая система проигрывала и будет проигрывать.


Поэтому при Сталине таких раздядяев и расстреливали и лес валить отправляли - и система работала лучше капиталистической. Это такой же элемент управления как и при капитализме, когда проштрафившегося менеджера пускают на дно в бочке или просто увольняют. Но почему то их потомки не кричат, что за "колосок" и "не за что" страдали, а помалкивают, интересно почему))
 
[^]
8lol8
29.11.2019 - 14:12
5
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11660
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 14:09)
Хомяки обиделись, что их носом ткнули в собственную кучку

Вопрос и к тебе тоже. Где про обсирание?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
29.11.2019 - 14:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19337
Цитата (Топограф @ 29.11.2019 - 14:04)
Цитата (sakhalinman @ 29.11.2019 - 13:52)

Капиталист будет следить за эффективностью своего производства.

Ошибку либеральную вижу здесь я. Капиталисту похуй на производство, главное прибыль.

Да-да, Генри Форду было похуй на своё производство, пиши ещё… lol.gif
 
[^]
krasavicaa
29.11.2019 - 14:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 1020
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 13:58)
sakhalinman
Цитата
Капиталист будет следить за эффективностью своего производства. Номенклатурщику же похуй - не свое же, казенное. Поэтому всегда вторая система проигрывала и будет проигрывать.

Не всегда. Если теоретизировать, то если номенклатурщику будет грозить суровое наказание (тюремный срок, смертная казнь), то работать он будет изо всех сил.
Может быть поэтому в Союзе оборонка и космос были на высоте, а товары народного потребления производились "наотъебись"

Хотелось бы добавить что при социализме государство может концентрировать средства на каком то направлении и планировать производство и не распылять средств на кучу мелких малоэффективных производств.
 
[^]
Silver867
29.11.2019 - 14:15
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19337
Цитата (8lol8 @ 29.11.2019 - 14:12)
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 14:09)
Хомяки обиделись, что их носом ткнули в собственную кучку <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/cool.gif" border="0">

Вопрос и к тебе тоже. Где про обсирание?

Я не увидел никакого обсирания - только реальный взгляд на вещи без розовых очков.

В России всё именно так, как описано: демосу в большинстве своём плевать на всё, лишь бы хватало на «чарку и шкварку», как однажды метко сформулировал Лукашенко.

Но при этом демос благосклонно внимает всем этим шизофреническим идеям взять всё, и поделить, обобществить и обобществлённое всем нарезать поровну, просто в силу плохого знания истории.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 29.11.2019 - 14:23
 
[^]
Garik499
29.11.2019 - 14:16
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47964
Цитата (8lol8 @ 29.11.2019 - 14:11)
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 14:01)
А в чем конкретно обсирание России?

Текст читал и внимательно.
И ты мой почитай. Где там хоть слово про обсирание России??

Пиздец faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif Ты в ответ на мой вопрос про обсирание России ответил вот этим вот пространным текстом и теперь удивляешься, что я повторил первоначальный вопрос???
 
[^]
Silver867
29.11.2019 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19337
Цитата (krasavicaa @ 29.11.2019 - 14:14)
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 13:58)
sakhalinman
Цитата
Капиталист будет следить за эффективностью своего производства. Номенклатурщику же похуй - не свое же, казенное. Поэтому всегда вторая система проигрывала и будет проигрывать.

Не всегда. Если теоретизировать, то если номенклатурщику будет грозить суровое наказание (тюремный срок, смертная казнь), то работать он будет изо всех сил.
Может быть поэтому в Союзе оборонка и космос были на высоте, а товары народного потребления производились "наотъебись"

Хотелось бы добавить что при социализме государство может концентрировать средства на каком то направлении и планировать производство и не распылять средств на кучу мелких малоэффективных производств.

Угу - выпускать танки для негров и электростанции в Афганистане возводить.

А всякие мелкие производства джинсов, сосисок и кроссовок для социалистического человека не требуется, он и в резиновых сапогах походит с газетой «Правда» в руке.
 
[^]
Краснодарец
29.11.2019 - 14:17
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (Танкред @ 29.11.2019 - 13:26)
Цитата
При этом в Англии скорая при капитализме домчит тебя до больнички за 5 минут, а школа есть в любой деревне через дорогу. То ли в России капитализм плохой и место проклятое, то ли Россия вечно стоит в лыжах на асфальте, что в социализме, что в феодализме, что в капитализме.



После этого бросил читать, хотя со многим и согласен.

Есть у меня несколько друзей в Англии - как наших, уехавших, так и "коренного, англо-саксонского" происхождения.

Скорая - это если у тебя дорогущая страховка, во всех иных случаях - своим ходом и неа бёёд, школы? в каждой деревне? Да-да, как у нас супермакркет в каждой деревне на три дома, так же часто встречается.

Зато с каким апломбом эта ложь подана! dont.gif
Я умный, а вы дураки Маркса не читавшие! gigi.gif
Хорошо что на 150 мульёнов людей хоть один умник-блохер нашёлся, жизни научил, уму-разуму так сказать! lol.gif
 
[^]
Михаил16
29.11.2019 - 14:19
22
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 221
Ну твой Петя Маркса читал как в кино: "Картинки и таблицы пропускал, а в пролетарскую суть вникал))"
При социализме было много возможностей для частного бизнеса:
1 Строили дороги,
2 Шили сапоги,
3 Стомотология и так далее.
Но полковники ФСБ отсутствовали как класс и это предполагало уверенность в будущем.
При капитализме схема:
Дочь полковника
Сын губернатора
Друг президента
Это просто кормушка для воров. И в Петином случае воровской клан сменился и Петю обидели.
И это не чисто наше достижение. Это происходит во всём мире. И с этим не согласны антиглобалисты.
Это для Пети кратенько и самая суть.
 
[^]
Silver867
29.11.2019 - 14:20 [ показать ]
-11
Garik499
29.11.2019 - 14:21
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47964
8lol8
Цитата
Текст читал и внимательно.

Если бы читал внимательно, то дочитал бы до этого
Цитата
Есть ли вообще капитализм в России? Смотря, что им считать. По мнению Пети в России не капитализм, а черте что и сбоку бантик с некоторыми капиталистическими чертами. И вообще происходящее с 2014 больше напоминает феодализм, а не капитализм. Частная собственность в России – понятие условное. De jure она есть, de facto зависит от ближайшего к тебе сына полковника ФСБ. Свобода предпринимательства и конкуренция вроде тоже есть, но большая часть потребителей искусственно выведены в гос сектор, как и значительная часть трудового населения, следовательно предпринимать ты можешь только на узком сегменте рынка, а если у тебя получилось, смотри пункт один. Ну и про юридическое равноправие субъектов предпринимательства можно только посмеяться.

а раз ты пишешь, что
Цитата
Ну и делать глобальные выводы о плохом социализме и хорошем капитализме на примере России, мягко говоря некорректно.

то значит не дочитал
 
[^]
sakhalinman
29.11.2019 - 14:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 5504
Цитата (Garik499 @ 29.11.2019 - 13:58)
sakhalinman
Цитата
Капиталист будет следить за эффективностью своего производства. Номенклатурщику же похуй - не свое же, казенное. Поэтому всегда вторая система проигрывала и будет проигрывать.

Не всегда. Если теоретизировать, то если номенклатурщику будет грозить суровое наказание (тюремный срок, смертная казнь), то работать он будет изо всех сил.
Может быть поэтому в Союзе оборонка и космос были на высоте, а товары народного потребления производились "наотъебись"

Ну в закрытых системах такое наверное возможно (а не в закрытых такой "номенклатурщик" который и с головой и умеет работать просто съебет туда где над ним не будут с пушкой у виска стоять), но опять же закрытая система будет проигрывать остальному миру. Космос и военка были на высоте потому что туда основные силы и вкладывались, а еще там кстати конкуренция была. По сути отдали бы пром товары, легкую промышленность, товары питания, услуги в частные руки (привет Китай), оставив себе стратегические отрасли такие как космос, военка, наука и тд в Союзе и неизвестно чем еще закончилось бы и закончилось бы вообще.
 
[^]
Silver867
29.11.2019 - 14:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19337
Цитата (Михаил16 @ 29.11.2019 - 14:19)
Ну твой Петя Маркса читал как в кино: "Картинки и таблицы пропускал, а в пролетарскую суть вникал))"
При социализме было много возможностей для частного бизнеса:
1 Строили дороги

Ну да, был такой Павленко, организовал фальшивую воинскую часть и строил дороги.
Его потом расстреляли за это.
 
[^]
Топограф
29.11.2019 - 14:22
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 361
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 14:07)

А у социалиста нерентабельное производство продолжает работать на склад или на свалку, за счёт дотаций от более успешных, в итоге и более успешные, и менее успешные скатываются в одно и то же говно.


« Мы немедленно вышли на Руставский завод в Грузии по производству аммиачной селитры и на Воскресенский комбинат по производству кормовых фосфатов. Ни тот, ни другой свою продукцию никуда не экспортировали по вполне понятным причинам. К примеру, так называемые кормовые фосфаты содержали обыкновенный мышьяк. И если бы какая-нибудь корова их нечаянно съела, то немедленно бы отравилась. Кому они предназначались в корм, никто не понимал: ни производители, ни потребители.
До сих пор удивляюсь: куда эти заводы сбывали свои удобрения? Скорее всего, их зарывали в землю где-то неподалеку…
А завод продолжал работу, так как увольнять людей строго запрещалось, заработную плату выдавали централизованно, вне зависимости от качества продукции и прибыли.»

https://iknigi.net/avtor-artem-tarasov/3396...ead/page-9.html

а вот тут ты путаешь основы гос устройства с вывихами того же самого гос планирования и гос устройства. Я намеренно пропущу примеры кап.стран с фарамакологией и тем же питанием, когда на прилавки поступал откровенный яд. Я о другом. Государство на современном этапе в принципе не может и не должно работать как эффективное предприятие. Государство, оно о другом, Например о гарантиях КАЖДОМУ своему гражданину безопасности жизни, достойной старости, Достойной жизни, жилья и работы. а значит, напрямую противоречит принципу капиталистического уложения в основе которого лежит прибыль. Например: сколько должны стоить протезы для инвалидов? Отвечу-нисколько. А жизненно-необходимые лекарства? А товары специфического или около того свойства , например ,детские? Очень и очень мало должны они стоить. Сейчас же мы видим всё ровно наоборот.
 
[^]
Garik499
29.11.2019 - 14:24
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47964
Цитата (8lol8 @ 29.11.2019 - 14:12)
Цитата (Silver867 @ 29.11.2019 - 14:09)
Хомяки обиделись, что их носом ткнули в собственную кучку <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/cool.gif" border="0">

Вопрос и к тебе тоже. Где про обсирание?

Вот это я и спрашивал у Bilge. Где в тексте обсирание России? Но на вопрос, адресованный Bilge решил ответить ты, а потом удивлялся, что я у тебя переспрашивал потому, что по существу вопроса ты не ответил
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46893
0 Пользователей:
Страницы: (27) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх