Вопрос советской студентки канадским писателям.

Цитата (Островский @ 05.09.2019 - 22:02)

В СССР писали и печатались в самых разных манерах. Рассказывайте Ваши байки кому помоложе!

Ну и пару тройку примеров.
Пожалуйста.
На момент выхода статьи.
Вроде 1963год.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Стартпост конечно неимоверно льстит моему русскому национальному сознанию, но он несколько однобок и демагогичен. Хоть там вопрос адресован к канадцам, мы прекрасно понимаем, что целью является уколоть США.

Цитата

Есть ли у нас какой-нибудь выдающийся роман, в котором превозносились бы банкиры или промышленники?

Дык такого и в русской литературе нет. Впрочем, у американцев есть "Финансист" Драйзера..не то чтобы он превозносил, но все же.

Цитата

Почему в вашем западном мире, где столько талантливых романистов, поэтов и драматургов, никто не создает литературных произведений, которые восхваляли бы ваш образ жизни?

У них есть Синатра, который поет "Нью-Йорк, Нью-Йорк" - не литература, но все же первое что приходит на ум о "американском образе жизни"
У них есть пласт вестернов - книг о свободолюбивых людях, покорявших прерии. Есть Марк Твен, чьи книги блять пропитаны американским духом. Фицджеральд. Хемингуэй. О'Генри. На тему северных приключений я ничего лучше Джека Лондона не читал. Фолкнер, хотя писатель не для всех. Керуак.
Мы, как правило, выпячиваем Достоевского - но после него нашей литературе похвастаться практически нечем. Разве что Толстым - но он не имеет той всемирной известности.
Научная фантастика? Не, ну можно выдвинуть Стругацких и пусть за всех отдуваютсся - но у американцев это направление однозначно мощнее.
Фентези в его классическом, неиспорченом понимании, к нам кстати тоже оттуда пришло - Толкиен, Ле Гуин..

Кароч, ребята - задаваться не стоит. Достойной литературы у пендосов навалом. Просто об этом вряд ли знают те квасные поцреоты, которые со школы книг в руки не брали.
Это сообщение отредактировал Voronezher - 5 сен 2019 в 22:10

Финаоьная сцена из балета "Озеро друзей " - Медведев подтанцовывает к Путину ,ебашит фляк под падада ,лапками так над головой машет и глиссадами оттанцовывает назад,за кулисы ,ВВ делает 4 жете етреланс через всю сцену и красиво падает навзничь,трагическая музыка,все дела,набегает много друзей и воздевают его над головами..и вот Путин оживает и ,машет зрителям рукой!!! занавес...

Цитата

Она спросила: «Почему в вашем западном мире, где столько талантливых романистов, поэтов и драматургов, никто не создает литературных произведений, которые восхваляли бы ваш образ жизни? Мне не попадалось ни одной книги, где перед читателем рисовалась бы заманчивая картина капиталистической системы. Даже в американской литературе я не нашла образа капиталиста, который можно было бы назвать положительным или вдохновляющим». «Вопрос озадачил нас,

Вы начали полемику с тупого вопроса.
Он поставил в тупик всех, потому что в вопросе подразумевался развёрнутый аргументированный ответ.
Неосознанная манипуляция над здравым смыслом.

Ответ - проще, чем можно было бы предположить.
В СССР восхвалялся новый, хороший, удачный, образ жизни.
Люди восторгались тем, что можно жить по-новому, а не как при всем привычном, обыденном, капитализме, или феодализме.
Пропагандировали, делились, рекламировали, новый образ. От души. Искренне.
Талантливые писатели.

А капитализм - чего его восхвалять. Он уже сто лет известен, и обычен, как половик перед дверью.

Вкратце так.
Это сообщение отредактировал Timtin - 5 сен 2019 в 22:18

Цитата (Артемий13 @ 5.09.2019 - 21:58)

Может по тому, что не требовалось что-то кому-то объяснять, не было задания партии на прославление правящего класса и партии.

Стругацкие, например, по заданию партии писали? Ефремов? У них вполне построенный коммунизм, всем хорошо. Стругацких даже критиковали за это - дескать, у них в будущем всё идеализировано, на самом деле так быть не может.

Вот про успешного капиталиста...

Цитата (СовСловарь @ 5.09.2019 - 21:06)

Есть ли у нас какой-нибудь выдающийся роман, в котором превозносились бы банкиры или промышленники?

Не знаю, как у канадцев, а у немцев есть. "Тоннель" Келлермана, например.
Выдающийся роман, на мой скромный взгляд. Причем, в нем капитализм как превозносится, так и порицается, но все равно главный лейтмотив: большие дела делаются большими капиталами.
Это сообщение отредактировал Torzevich - 6 сен 2019 в 01:40

Цитата (Astorn @ 5.09.2019 - 22:02)

Теодор Драйзер - "Финансист"

Согласен. Я бы еще добавил. Артур Хейли. Колеса. Аэропорт. Хотя в них конечно больше про производство.
А еще "Утиные истории" - там Скрудж Макдак в целом положительный. :)

Цитата (Voronezher @ 5.09.2019 - 22:09)

Научная фантастика? Не, ну можно выдвинуть Стругацких и пусть за всех отдуваютсся - но у американцев это направление однозначно мощнее. Фентези в его классическом, неиспорченом понимании, к нам кстати тоже оттуда пришло - Толкиен, Ле Гуин..

Беляев, Кир Булычёв и множество других Вам чем не угодили? Я в детстве не скучал, правда я и мировую литературу читал

Вопрос кст. глупый, достаточно на ЯП посмотреть, чтобы понять, что гавно и негатив у современного человека больше эмоций вызывают, времена Дюма прошли, а писатели кушать хотят, ну и цензура в СССР
Это сообщение отредактировал Jamazaka - 6 сен 2019 в 08:11

А ведь это так и есть

Цитата (Tianda @ 5.09.2019 - 21:19)

А они бы ответили студентке: а почему у вас нет произведений, критикующих социалистическую систему?

Отвечать вопросом на вопрос? Ок.
Ну как-же! Потому что это тюрьма народов, Мордор и т.д. с нами все понятно. Но в капитализме-то все прекрасно, так почему не пишут?

Цитата (Jamazaka @ 6.09.2019 - 08:10)

Цитата (Voronezher @ 5.09.2019 - 22:09) Научная фантастика? Не, ну можно выдвинуть Стругацких и пусть за всех отдуваютсся - но у американцев это направление однозначно мощнее. Фентези в его классическом, неиспорченом понимании, к нам кстати тоже оттуда пришло - Толкиен, Ле Гуин.. Беляев, Кир Булычёв и множество других Вам чем не угодили? Я в детстве не скучал, правда я и мировую литературу читал

Да не то чтобы не угодили - не отрицаю винрарности Беляева или Ефремова - но если меряться пиписькамимировой известностью и разнообразием, то тут американские фантасты однозначно выиграют. Цензура в СССР - зло; она давала ход только тем фантастам, которые правильно понимали "текущий момент", ну или же были идеологически безвредны.

Джек Лондон "Время не ждет"

В то время советские граждане любили задавать подобные вопросы загнивающим капиталистам. Впавший в ступор от вопроса собеседник считался побежденным в политической дискуссии.

Цитата (СовСловарь @ 5.09.2019 - 21:06)

Николай Шамота «О свободе творчества»

Член ЦК КП Украины с 1976 года.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шамота,_Николай_Захарович

Цитата (Ramoneur @ 5.09.2019 - 22:09)

Цитата (Островский @ 05.09.2019 - 22:02) В СССР писали и печатались в самых разных манерах. Рассказывайте Ваши байки кому помоложе! Ну и пару тройку примеров. Пожалуйста. На момент выхода статьи. Вроде 1963год.

Ну-ну, на момент выхода статьи...
Ваше-то суждение как бы не с претензией на всеобщность и обязательность. А как примеры, так 1963 г. …
До 1963 г. в СССР вполне себе печатались и ранний Катаев, и Маяковский, и Булгаков, и А.Грин, и А.Беляев, и Казанцев, и Обручев...
Вот, что выходило именно в 1963 г. не скажу, не помню, молод был. "Один день Ивана Денисовича" в роман-газете уже вышел?

Цитата (Voronezher @ 6.09.2019 - 10:00)

Цензура в СССР - зло; она давала ход только тем фантастам, которые правильно понимали "текущий момент", ну или же были идеологически безвредны.

Все великие эпохи русской литературы - эпохи подцензурности.
Без цензуры как-то быстро на мат сбиваемся...

Цитата (Voronezher @ 5.09.2019 - 22:09)

Мы, как правило, выпячиваем Достоевского - но после него нашей литературе похвастаться практически нечем. Разве что Толстым - но он не имеет той всемирной известности.

Толстой не имеет той всемирной известности?!?

Вы из параллельной Вселенной к нам заехали?

кстати, рекомендую: Поль Виалар "И умереть некогда", издана у нас в глубоко советское время, но, поскольку финал трагичный, видимо, посчитали её "идеологически правильной". Краткий сюжет: слегка подзадолбавшийся бизнесмен, отдав билет на самолёт, потерпевший катастрофу, получает шанс начать "простую" жизнь с чистого листа. Устраивается шофером, но судьбу/характер не обманешь... Читается очень легко, время зря потрачено не будет. https://royallib.com/book/vialar_pol/i_umeret_nekogda.html

Цитата (СовСловарь @ 5.09.2019 - 21:06)

Даже в американской литературе я не нашла образа капиталиста, который можно было бы назвать положительным или вдохновляющим».

Студентка очевидно не слышала о Теодоре Драйзере и его романе "Финансист"

А вот сейчас бы спросить это...сейчас так вовсе все о конце цивилизации, да зомби везде...во литература....

Литература воспевающая всяческие "великие идеи", коммунизьмы - капитализьмы, обычно гавно. Мне вот совершенно пох под соусом какой гос-идеологии и в какой стране происходит действие "Старшего брата" Володина, или пьес Чехова

Цитата (Островский @ 6.09.2019 - 16:48)

Цитата (Voronezher @ 5.09.2019 - 22:09) Мы, как правило, выпячиваем Достоевского - но после него нашей литературе похвастаться практически нечем. Разве что Толстым - но он не имеет той всемирной известности. Толстой не имеет той всемирной известности?!? Вы из параллельной Вселенной к нам заехали?

Эт воще за гранью))) Троих и знают во всем мире - Толстой, Чехов, Достоевский.
Да и Набоков пожалуй

А как же "Время не ждет" Джека Лондона? Или "Фининасист" Драйзера? Да таких романов кучи и кучи... а
А из фильмов - так "Красотка" с Р. Гиром. Другое дело, что это делается тоньше, чем в советской литературе.

В капитализме книжка должна продаваться, и читатель выбирает что читать, голосуя кошельком.
В социализме партия ставит задачу распространить "поднятую целину" и её втюхивают в нагрузку читателю.

В капитализме обывателю нахуй не нужна восхваляющая строй литература, а в социализме обывателя никто не спрашивает, нужна ли ему такая литература.