Вдова электромонтажника просит справедливости

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ПРИМа25
30.03.2019 - 04:12
3
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17804
Если этот кабель "Проксиком" провела с нарушениями, из-за которых погиб человек - то она должна ответить, я считаю.
И похрен кто он - ИП или не ИП, электромонтажник или айтишник.
А если бы пользователь интернета погиб?

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 30.03.2019 - 04:12
 
[^]
Taxist86
30.03.2019 - 04:13
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 71
Вот поэтому надо слать лесом "работодателей", которые ИП оформлять заставляют. Тем более провайдеры, тем более монтером.
У меня при работе куча бумажек: ОТ, Электробезопасность, Высота, ПожМинимум, вкладыши от каждой конторы, где ковыряемся. Попробуй без СИЗ или без спецовки там поработай - больше просто не пустят на территорию.
 
[^]
пизнец
30.03.2019 - 04:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.18
Сообщений: 1519
Даже ИП лезя на столб с высоким напряжением должен иметь допуск, журнал по технике безопасности, согласовывать свои восхождения с "электосетями" и т.д.

Это сообщение отредактировал пизнец - 30.03.2019 - 04:17
 
[^]
TOS1
30.03.2019 - 04:17
4
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата (Pharaon @ 30.03.2019 - 04:07)
...

Ну правильно всё.
Диму как ИП наняли на основании договора оказать как ИП услуги ЮЛ.
Какого хуя ЮЛ должно нести ответственность за Диму и за соблюдение Димой правил ТБ.
Это примерно как....
Есть генподрядчик. Часть объемов по объекту он отдал субподрядчику, на основании договора субподряда.
Работяга субподрядчика пизданулся с 16 этажа. И что? Генподрядчику за это предъявлять?
 
[^]
ПРИМа25
30.03.2019 - 04:22
1
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17804
Как он погиб - непонятно. Кабель менял на столбе? Или в помещении подключал злополучный кабель к чему то, обжимал или еще что?
 
[^]
ciel
30.03.2019 - 04:22
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 237
Дима, судя по описанию, попал под "наведенку" на десятке. У ВЛ есть владелец, с разрешения которого на ней можно работать. Т.к. Дима-ИП, то сам должен был оформлять разрешение. Но Дима электробезопасности не учил, за что и поплатился.
Может я цинично и просто все объяснил, но сука, почему у людей атрофируется инстинкт самосохранения.
 
[^]
Savvatix
30.03.2019 - 04:23
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.18
Сообщений: 48
Тымф, солидарен с твоим высказыванием. Именно так- оформить работника, как ИП это не только снижение расходов но и возможность избежать ответственности, как в этом случае. Такова блядская сущность нынешнего рынка. ТСу-соболезнования, настойчивости и терпения. Теме- АП.
 
[^]
пизнец
30.03.2019 - 04:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.18
Сообщений: 1519
Цитата (ПРИМа25 @ 30.03.2019 - 04:12)
Если этот кабель "Проксиком" провела с нарушениями, из-за которых погиб человек - то она должна ответить, я считаю.
И похрен кто он - ИП или не ИП, электромонтажник или айтишник.
А если бы пользователь интернета погиб?

Всегда легко обвинить другого. Дима тупо мог например в люльке пошатнуться и хватануть руками чутка повыше изоляторов. Таких примеров куча.
Никто же не будет подавать в суд за разбившуюся машину из за того что сам в кювет улетел.
 
[^]
ПРИМа25
30.03.2019 - 04:24
-1
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17804
Цитата (TOS1 @ 30.03.2019 - 11:17)
Цитата (Pharaon @ 30.03.2019 - 04:07)
...

Ну правильно всё.
Диму как ИП наняли на основании договора оказать как ИП услуги ЮЛ.
Какого хуя ЮЛ должно нести ответственность за Диму и за соблюдение Димой правил ТБ.
Это примерно как....
Есть генподрядчик. Часть объемов по объекту он отдал субподрядчику, на основании договора субподряда.
Работяга субподрядчика пизданулся с 16 этажа. И что? Генподрядчику за это предъявлять?

Генподрядчик например установил лестницу с нарушением, а лестница упала на субподрядчика и придавила его.
Кто виноват?
 
[^]
ShadoWRunneR
30.03.2019 - 04:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
какие претензии к компании, юридически они правы, трудовых договоров нет, а ИП не читал ТБ, всё, что хотите компенсацию из них выбить? так думаю юридический отдел компании на такие случаи не зря свой хлеб ест
 
[^]
Savvatix
30.03.2019 - 04:26
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.18
Сообщений: 48
Пизнец, ты прочитал, что не было отключения энергии на линии или нет. Я удивляюсь, что порой не видят люди и половины написанного. Кто, скажи, должен был обеспечить отключение, ИП или Проксиком?
 
[^]
пизнец
30.03.2019 - 04:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.18
Сообщений: 1519
И самое главное- он не видел что там высоковольтные провода?
Любой разумный человек- даже просто для себя, должен убедиться что они обесточены.
 
[^]
пизнец
30.03.2019 - 04:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.18
Сообщений: 1519
Цитата (Savvatix @ 30.03.2019 - 04:26)
Пизнец, ты прочитал, что не было отключения энергии на линии или нет. Я удивляюсь, что порой не видят люди и половины написанного. Кто, скажи, должен был обеспечить отключение, ИП или Проксиком?

Он сам должен уведомить- что его несёт на столб- это аксиома dont.gif
 
[^]
UncleShiyck
30.03.2019 - 04:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (пизнец @ 30.03.2019 - 04:23)
Цитата (ПРИМа25 @ 30.03.2019 - 04:12)
Если этот кабель "Проксиком" провела с нарушениями, из-за которых погиб человек - то она должна ответить, я считаю.
И похрен кто он - ИП или не ИП, электромонтажник или айтишник.
А если бы пользователь интернета погиб?

Всегда легко обвинить другого. Дима тупо мог например в люльке пошатнуться и хватануть руками чутка повыше изоляторов. Таких примеров куча.
Никто же не будет подавать в суд за разбившуюся машину из за того что сам в кювет улетел.

Дима вообще не должен был находиться в люльке, если она может приблизится на недопустимое расстояние к токоведущим частям, находящимся под напряжением. А это расстояние, для линий 10 кВ составляет полтора метра. Если бы Дима выполнял требования ПТБ, то он бы никак не мог коснуться провода 10 кВ.
 
[^]
пизнец
30.03.2019 - 04:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.18
Сообщений: 1519
Цитата (Savvatix @ 30.03.2019 - 04:26)
Пизнец, ты прочитал, что не было отключения энергии на линии или нет. Я удивляюсь, что порой не видят люди и половины написанного. Кто, скажи, должен был обеспечить отключение, ИП или Проксиком?

Более того- он должен подтвердить, что у него есть разрешение лезть на этот столб!
 
[^]
ShadoWRunneR
30.03.2019 - 04:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (ПРИМа25 @ 30.03.2019 - 04:24)
Цитата (TOS1 @ 30.03.2019 - 11:17)
Цитата (Pharaon @ 30.03.2019 - 04:07)
...

Ну правильно всё.
Диму как ИП наняли на основании договора оказать как ИП услуги ЮЛ.
Какого хуя ЮЛ должно нести ответственность за Диму и за соблюдение Димой правил ТБ.
Это примерно как....
Есть генподрядчик. Часть объемов по объекту он отдал субподрядчику, на основании договора субподряда.
Работяга субподрядчика пизданулся с 16 этажа. И что? Генподрядчику за это предъявлять?

Генподрядчик например установил лестницу с нарушением, а лестница упала на субподрядчика и придавила его.
Кто виноват?

субподрядчик и генподрядчик два юридически отдельных лица, и один виноват что установил, второй что не проверил, только виноваты они не один перед другим, а перед законом, следствие, суд, приговор, и никаких трудовых обязанностей
 
[^]
UncleShiyck
30.03.2019 - 04:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (Savvatix @ 30.03.2019 - 04:26)
Пизнец, ты прочитал, что не было отключения энергии на линии или нет. Я удивляюсь, что порой не видят люди и половины написанного. Кто, скажи, должен был обеспечить отключение, ИП или Проксиком?

И че? Как он работу начал? Без наряда-допуска, без подготовки рабочего места и допуска к работе, без инструктажа? Если были бы проведены все организационные и технические мероприятия то у него шансов погибнуть просто не было бы.
 
[^]
пизнец
30.03.2019 - 04:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.18
Сообщений: 1519
Цитата (UncleShiyck @ 30.03.2019 - 04:28)
Цитата (пизнец @ 30.03.2019 - 04:23)
Цитата (ПРИМа25 @ 30.03.2019 - 04:12)
Если этот кабель "Проксиком" провела с нарушениями, из-за которых погиб человек - то она должна ответить, я считаю.
И похрен кто он - ИП или не ИП, электромонтажник или айтишник.
А если бы пользователь интернета погиб?

Всегда легко обвинить другого. Дима тупо мог например в люльке пошатнуться и хватануть руками чутка повыше изоляторов. Таких примеров куча.
Никто же не будет подавать в суд за разбившуюся машину из за того что сам в кювет улетел.

Дима вообще не должен был находиться в люльке, если она может приблизится на недопустимое расстояние к токоведущим частям, находящимся под напряжением. А это расстояние, для линий 10 кВ составляет полтора метра. Если бы Дима выполнял требования ПТБ, то он бы никак не мог коснуться провода 10 кВ.

Ну тут толпа специалистов, а потом...
 
[^]
UncleShiyck
30.03.2019 - 04:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (пизнец @ 30.03.2019 - 04:31)
Цитата (UncleShiyck @ 30.03.2019 - 04:28)
Цитата (пизнец @ 30.03.2019 - 04:23)
Цитата (ПРИМа25 @ 30.03.2019 - 04:12)
Если этот кабель "Проксиком" провела с нарушениями, из-за которых погиб человек - то она должна ответить, я считаю.
И похрен кто он - ИП или не ИП, электромонтажник или айтишник.
А если бы пользователь интернета погиб?

Всегда легко обвинить другого. Дима тупо мог например в люльке пошатнуться и хватануть руками чутка повыше изоляторов. Таких примеров куча.
Никто же не будет подавать в суд за разбившуюся машину из за того что сам в кювет улетел.

Дима вообще не должен был находиться в люльке, если она может приблизится на недопустимое расстояние к токоведущим частям, находящимся под напряжением. А это расстояние, для линий 10 кВ составляет полтора метра. Если бы Дима выполнял требования ПТБ, то он бы никак не мог коснуться провода 10 кВ.

Ну тут толпа специалистов, а потом...

А что потом? Да я специалист, я электромонтер, работаю в электрических сетях уже двадцать пять лет и меня палкой не загонишь на опору 10 кВ, если не проведены все мероприятия по подготовке рабочего места и допуску к работе. Может быть поэтому я все еще электромонтер, работающий в электрических сетях.
Вот линии 0,4 другое дело, я их даже не отключаю практически никогда, работаю под напряжением. Но не потому, что я такой крутой, а потому, что знаю приемы безопасного проведения работ.

Это сообщение отредактировал UncleShiyck - 30.03.2019 - 04:36
 
[^]
пизнец
30.03.2019 - 04:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.18
Сообщений: 1519
Цитата (ShadoWRunneR @ 30.03.2019 - 04:30)
Цитата (ПРИМа25 @ 30.03.2019 - 04:24)
Цитата (TOS1 @ 30.03.2019 - 11:17)
Цитата (Pharaon @ 30.03.2019 - 04:07)
...

Ну правильно всё.
Диму как ИП наняли на основании договора оказать как ИП услуги ЮЛ.
Какого хуя ЮЛ должно нести ответственность за Диму и за соблюдение Димой правил ТБ.
Это примерно как....
Есть генподрядчик. Часть объемов по объекту он отдал субподрядчику, на основании договора субподряда.
Работяга субподрядчика пизданулся с 16 этажа. И что? Генподрядчику за это предъявлять?

Генподрядчик например установил лестницу с нарушением, а лестница упала на субподрядчика и придавила его.
Кто виноват?

субподрядчик и генподрядчик два юридически отдельных лица, и один виноват что установил, второй что не проверил, только виноваты они не один перед другим, а перед законом, следствие, суд, приговор, и никаких трудовых обязанностей

Какую ересь вы несёте! Отключением электропитания занимается ТОЛЬКО энергоснабжающая организация dont.gif
Это из серии у меня есть Вася сосед- он в электрике всё знает faceoff.gif
 
[^]
ShadoWRunneR
30.03.2019 - 04:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (пизнец @ 30.03.2019 - 04:31)
Цитата (UncleShiyck @ 30.03.2019 - 04:28)
Цитата (пизнец @ 30.03.2019 - 04:23)
Цитата (ПРИМа25 @ 30.03.2019 - 04:12)
Если этот кабель "Проксиком" провела с нарушениями, из-за которых погиб человек - то она должна ответить, я считаю.
И похрен кто он - ИП или не ИП, электромонтажник или айтишник.
А если бы пользователь интернета погиб?

Всегда легко обвинить другого. Дима тупо мог например в люльке пошатнуться и хватануть руками чутка повыше изоляторов. Таких примеров куча.
Никто же не будет подавать в суд за разбившуюся машину из за того что сам в кювет улетел.

Дима вообще не должен был находиться в люльке, если она может приблизится на недопустимое расстояние к токоведущим частям, находящимся под напряжением. А это расстояние, для линий 10 кВ составляет полтора метра. Если бы Дима выполнял требования ПТБ, то он бы никак не мог коснуться провода 10 кВ.

Ну тут толпа специалистов, а потом...

и по большей части правых, если ты ИП то все риски твоя забота, если ты работник компании то ответственность за тебя несет твоя компания, думаете для чего есть подпись об ознакомлении с ТБ, чтоб прикрыть зад на случай ЧП
 
[^]
ciel
30.03.2019 - 04:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 237
Цитата (Savvatix @ 30.03.2019 - 04:26)
Пизнец, ты прочитал, что не было отключения энергии на линии или нет. Я удивляюсь, что порой не видят люди и половины написанного. Кто, скажи, должен был обеспечить отключение, ИП или Проксиком?

Владелец десятки, но помимо отключения, ещё провести ряд технических мероприятий, а именно наложение заземления с двух сторон на отключаемом участке. Проверка отсутствия напряжения и т.п.

Это сообщение отредактировал ciel - 30.03.2019 - 04:40
 
[^]
TOS1
30.03.2019 - 04:37
1
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата (ПРИМа25 @ 30.03.2019 - 04:24)
Цитата (TOS1 @ 30.03.2019 - 11:17)
Цитата (Pharaon @ 30.03.2019 - 04:07)
...

Ну правильно всё.
Диму как ИП наняли на основании договора оказать как ИП услуги ЮЛ.
Какого хуя ЮЛ должно нести ответственность за Диму и за соблюдение Димой правил ТБ.
Это примерно как....
Есть генподрядчик. Часть объемов по объекту он отдал субподрядчику, на основании договора субподряда.
Работяга субподрядчика пизданулся с 16 этажа. И что? Генподрядчику за это предъявлять?

Генподрядчик например установил лестницу с нарушением, а лестница упала на субподрядчика и придавила его.
Кто виноват?

Ты сейчас о чем? Что сеть была протянута ЮЛ? Протянута с косяками?
И что Дима как ИП на основании договора полез эту сеть ремонтировать и его уебало током?
Ну ХЗ.....
Вот у нас в подъезде тырнетовские коробки находятся в щитках. В тех же где всякая искрическая хуйбола.
И если наладчика (ИП он там или работяга) уебет током наглухо, то кому предъявлять? ТСЖ? Энергетикам? Кому?
 
[^]
ShadoWRunneR
30.03.2019 - 04:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
Цитата (пизнец @ 30.03.2019 - 04:34)
Цитата (ShadoWRunneR @ 30.03.2019 - 04:30)
Цитата (ПРИМа25 @ 30.03.2019 - 04:24)
Цитата (TOS1 @ 30.03.2019 - 11:17)
Цитата (Pharaon @ 30.03.2019 - 04:07)
...

Ну правильно всё.
Диму как ИП наняли на основании договора оказать как ИП услуги ЮЛ.
Какого хуя ЮЛ должно нести ответственность за Диму и за соблюдение Димой правил ТБ.
Это примерно как....
Есть генподрядчик. Часть объемов по объекту он отдал субподрядчику, на основании договора субподряда.
Работяга субподрядчика пизданулся с 16 этажа. И что? Генподрядчику за это предъявлять?

Генподрядчик например установил лестницу с нарушением, а лестница упала на субподрядчика и придавила его.
Кто виноват?

субподрядчик и генподрядчик два юридически отдельных лица, и один виноват что установил, второй что не проверил, только виноваты они не один перед другим, а перед законом, следствие, суд, приговор, и никаких трудовых обязанностей

Какую ересь вы несёте! Отключением электропитания занимается ТОЛЬКО энергоснабжающая организация dont.gif
Это из серии у меня есть Вася сосед- он в электрике всё знает faceoff.gif

мы тут про лестницу

а по теме:

ну правильно а что не так? вот перед выполнением работ и должны были уведомить энергоснабжающую организацию, только кто это должен был делать генподрядчик или субподрядчик неважно
 
[^]
UncleShiyck
30.03.2019 - 04:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (TOS1 @ 30.03.2019 - 04:37)
Цитата (ПРИМа25 @ 30.03.2019 - 04:24)
Цитата (TOS1 @ 30.03.2019 - 11:17)
Цитата (Pharaon @ 30.03.2019 - 04:07)
...

Ну правильно всё.
Диму как ИП наняли на основании договора оказать как ИП услуги ЮЛ.
Какого хуя ЮЛ должно нести ответственность за Диму и за соблюдение Димой правил ТБ.
Это примерно как....
Есть генподрядчик. Часть объемов по объекту он отдал субподрядчику, на основании договора субподряда.
Работяга субподрядчика пизданулся с 16 этажа. И что? Генподрядчику за это предъявлять?

Генподрядчик например установил лестницу с нарушением, а лестница упала на субподрядчика и придавила его.
Кто виноват?

Ты сейчас о чем? Что сеть была протянута ЮЛ? Протянута с косяками?
И что Дима как ИП на основании договора полез эту сеть ремонтировать и его уебало током?
Ну ХЗ.....
Вот у нас в подъезде тырнетовские коробки находятся в щитках. В тех же где всякая искрическая хуйбола.
И если наладчика (ИП он там или работяга) уебет током наглухо, то кому предъявлять? ТСЖ? Энергетикам? Кому?

В любом электрическом щите есть отдельная секция для слаботочки, отделенная от электрической части. Так что слаботочники могут там смело работать. А вот если он полезет в силовую часть щита, без проведения необходимых отключений и его ебнет, то виноват он и никто другой.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10269
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх