Вернулся живым с острова смерти

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
29.12.2018 - 14:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (BigCap @ 29.12.2018 - 14:30)
Цитата
смотрел про него документальный фильм

режиссёр этого фильма снял ещё одну "спорную" картину про концлагерь в Карелии для немецких женщин....его отец просил не выпускать этот фильм а сестра вообще прокляла....«Путешествие в юность»

подробнее здесь

«За такое кино надо убивать»

https://discours.io/articles/social/za-tako...pq9sexqBbpX4-T8
 
[^]
Former64
29.12.2018 - 14:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4119
Цитата (Sadomik @ 29.12.2018 - 13:59)
какая слезливая история...
вот только для того, чтобы остановить голубого, стрелять его необязательно. простреленная нога - это хааароший намек и максимум шесть лет.

Не служили видно, в Советской Армии, особенно там, где "деды" и очень часто офицеры"цари и боги".
Ломает Армия, как и тюрьма пацанов но порой в тюрьме "справедливее" чем в Армии, как ни странно.

Бог миловал, видимо, мой ангел хранитель хранил...
Не один раз бывало, что стоишь ночью на тумбочке, дневалишь и вдруг "выключился".
"очнулся" возле кровати "деда". Монтажный нож в руках и у этого кАзла черножопого так трогательно жилка на шее бьётся...
В казарме темно, только свет на входе, но так чётко эту жилку видно на смуглой шее...
До сих пор не знаю, что меня спасло от тюрьмы, как я смог удержаться...

Что касается пидоров.
Были такие, к примеру у нас в части сержант Ахмадишин("дед" конечно).
Приставал к "слонам", бывало...
Но тут уж не до сантиментов- уж лучше пусть убьют, лучше уж так. чем в петушатню...

В 321 ОВГ ЗабВО, инфекционном отделении, о котором я написал нечто вроде "повести" пацанов, преимущественно "слонов" опускали часто.
И в принципе, мог любой "слоняра" из болящих попасть под раздачу.
Там в этом Аду я твёрдо решил
-Не дай Бог что, хоть одного деда, да хоть зубами порву, вырву глотку, а там будь что будет.


Так что этого пацана я судить не буду.
Когда от беспредела у "слабого" отключается мозг ты не будешь смотреть, куда стрелять, кого и как резать.
Даже заяц, защищая свою жизнь порой убивает матёрого вАлка.

Насмотрелся я в силу своей службы и её "специфики", по которой приходилось бывать в разных частях ЗабВО на беспредел дедов и отмороженного офицерья, порой настоящих обмудков.
Не все офицеры были говном, много было отличных мужиков, но и говна хватало.

Когда у тебя ВЛАСТЬ, практически беспредельная над теми, кто беззащитен, то, велик соблазн втоптать их в говно. Кстати, что-то похожее происходит на протяжении почти 34 лет сначала в СССР, а потом и в самом большом её осколке, России.
Как раз подобная ПОГАНЬ, опьяневшая от своего беспредела и безропотности "слонов", сиречь Народа и и "правит" нами открыто с 16 марта 1985.

А пацану мои пожелания наладить жизнь. Найти женщину любимую, родить детей.
разум человеческий хитро устроен - забывает, точнее откладывает в какие-то укромные места памяти всё плохое.
Но порой всплывает всё это в памяти, увы...

Это сообщение отредактировал Former64 - 29.12.2018 - 14:55
 
[^]
maik2
29.12.2018 - 15:04
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 17528
Цитата
Заступив в караул, он выстрелил в него из автомата. Офицер погиб

Какой нах офицер? Пидар гнойный.
 
[^]
Meeseeks
29.12.2018 - 15:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 1504
Интересно только одно, о чём умолчали журнализды?
Вроде как, у медали две стороны?
А тут речь о совсем бедняжке.
Каким то "эхоммацы" пованивает.
 
[^]
печник99
29.12.2018 - 15:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 3255
Цитата (Sadomik @ 29.12.2018 - 13:59)
какая слезливая история...
вот только для того, чтобы остановить голубого, стрелять его необязательно. простреленная нога - это хааароший намек и максимум шесть лет.

Взгляд со стороны! Ему из его шкуры на тот момент виднее было...
 
[^]
dobrayzmey
29.12.2018 - 15:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 939
Цитата (Sadomik @ 29.12.2018 - 13:59)
какая слезливая история...
вот только для того, чтобы остановить голубого, стрелять его необязательно. простреленная нога - это хааароший намек и максимум шесть лет.

А если голубой сам с автоматом?
 
[^]
Steban
29.12.2018 - 15:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 17970
Цитата (atarin @ 29.12.2018 - 14:19)
Цитата (BigCap @ 29.12.2018 - 19:04)

когда дней так 10 назад сварщик добил ногой покупателя весь яп слюной аж исходил - мол, чел сам напросился!...сам виноват! и тд....
может и офицер сам напросился а?

напомните,други.. я чота пропустил..

Цитата
«Да что же так медленно?!»: Покупатель магазина забил человека, из-за которого медленно двигалась очередь
 
[^]
edhar
29.12.2018 - 15:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 53539
А в конце 80-х иначе и быть не могло


Вранье тогда уже косили от армии
 
[^]
stas1981
29.12.2018 - 15:51
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
чот дохуя дали за пидора офицера...
 
[^]
Gudvin74
29.12.2018 - 16:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 5264
Пронзительно...
 
[^]
ЯКассандра
29.12.2018 - 19:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6665
Мутная история.
И неправдоподобная. Не тот характер у парня, чтобы сначала настолько рваться в армию, чтобы подбить родного брата пройти вместо себя медкомиссию, затем "дать отпор" лейтенанту-командиру, затем "терпеть", а за полтора месяца до дембеля взять и застрелить. - извините, но в одном человеке все это никак не сочетается.
Как не сочетается и продолжающееся издевательство над ним публики, с которой он сидел. Он должен был уважением у однокамерников пользоваться, попав на нары за такое. Ну, или если характер у него был не очень, то по крайней мере не приставали бы к нему, однозначно.

И, простите, даже если убитый был лейтенантом, то за убийство при обстоятельствах защиты чести и достоинства к смертной казни не приговаривали в советские времена. Что-то там было для широкой публики не озвученное. Не случайно дело тянулось так долго, хотя теоретически все будто бы было ясно и просто.

Что же касается Гутмана, то его задачей было снять фильм о том, что
Цитата
То, что люди стали убийцами, виновато общество, и все мы должны нести за это ответственность. Их надо не убивать, а изолировать, кормить, поить.

То есть фильм был заказной. Целью его было очернить службу в армии - это во-первых. А во-вторых, как раз тогда была во всю в разгаре компания за отмену смертной казни. Поэтому Гутману был нужен герой, которому общество бы посочувствовало, уверившись, что человека "закатали" в тюрьму и приговорили к смерти вообще не справедливо.

Цели этой служил и рассказ героя фильма о неудачной попытке повеситься с обвалившейся штукатуркой, под которой открылись лики святых. Я не говорю, что Бирюков все про себя врал - но он был либо "терпилой", на которого повесили чужое убийство и каким-то образом заставили это убийство признать, либо Бирюков очень сильно свою биографию приукрасил. Особенно на фоне нашей нынешней современности "умиляют" "друзья из Бельгии и Голландии", а также некая будущая Нобелевская лауреатка Бетти Уильямс, которые очень сильно скрашивали его жизнь.
Ну а резная шкатулка из дерева, которой он расплатился с таксистом, вот так запросто расставшись с подарком сокамерников - это лишь вишенка на торте фальши.

P.S. Хотелось бы, чтоб Яповская публика эти моменты как-то прояснила.

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 29.12.2018 - 19:24
 
[^]
BigCap
29.12.2018 - 19:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
То есть фильм был заказной. Целью его было очернить службу в армии - это во-первых. А во-вторых, как раз тогда была во всю в разгаре компания за отмену смертной казни. Поэтому Гутману был нужен герой, которому общество бы посочувствовало, уверившись, что человека "закатали" в тюрьму и приговорили к смерти вообще не справедливо.

не согласен....у картины нет чёткой позиции создателей. Они просто показывают то, как прошло свидание, да и делают несколько вставок с историями Саши и его мамы. Зритель сам решает, как ему ко всему относиться. Этим данный документальный фильм отличается от множества передач с федеральных каналов, когда человеку навязывают определённое мнение.
 
[^]
BigCap
29.12.2018 - 19:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Что же касается Гутмана,

Как же появилась идея снять такой фильм? В это исправительное учреждение приехали финны, которые хотели снять документальную картину про осуждённых пожизненно преступников. Начальник тюрьмы (или как это называется) попросил рассказать историю Бирюкова, так как парень очень выделялся на фоне рецидивистов и жестоких убийц в лучшую сторону. Было решено организовать встречу с мамой, которой оплатили билеты - сама она на маленькую пенсию приехать бы никогда не смогла. .....
Так что можно считать, что вся история началась с того, что начальник оказался юридически любопытным человеком. ©
 
[^]
ЯКассандра
29.12.2018 - 19:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6665
Цитата
BigCap
29.12.2018 - 19:41 [ 911 ] [ цитировать ]
 не согласен....у картины нет чёткой позиции создателей. Они просто показывают то, как прошло свидание, да и делают несколько вставок с историями Саши и его мамы. Зритель сам решает, как ему ко всему относиться. Этим данный документальный фильм отличается от множества передач с федеральных каналов, когда человеку навязывают определённое мнение.

Талантливость фильма не отменяет его заказушности.
 
[^]
BigCap
29.12.2018 - 19:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (ЯКассандра @ 29.12.2018 - 19:47)
Цитата
BigCap
29.12.2018 - 19:41 [ 911 ] [ цитировать ]
 не согласен....у картины нет чёткой позиции создателей. Они просто показывают то, как прошло свидание, да и делают несколько вставок с историями Саши и его мамы. Зритель сам решает, как ему ко всему относиться. Этим данный документальный фильм отличается от множества передач с федеральных каналов, когда человеку навязывают определённое мнение.

Талантливость фильма не отменяет его заказушности.

в чём заказушность?вы смотрели фильм?там что-то есть про очернение армии?
 
[^]
BigCap
29.12.2018 - 19:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
И, простите, даже если убитый был лейтенантом, то за убийство при обстоятельствах защиты чести и достоинства к смертной казни не приговаривали в советские времена.

замечу только что это военный суд и , возможно, он был в карауле.....Военный суд намного строже.

Это сообщение отредактировал BigCap - 29.12.2018 - 20:03
 
[^]
Laryx
29.12.2018 - 19:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Что-то какая-то мутная история.

Подозреваю, что тут как в том анекдоте " Не Иванов, а Рабинович, не в лотерею, а в преферанс, не Волгу, а три рубля, не выиграл, а проиграл"
 
[^]
BigCap
29.12.2018 - 19:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
либо Бирюков очень сильно свою биографию приукрасил. Особенно на фоне нашей нынешней современности "умиляют" "друзья из Бельгии и Голландии", а также некая будущая Нобелевская лауреатка Бетти Уильямс, которые очень сильно скрашивали его жизнь.

что-то не очень понял этот опус....
 
[^]
BigCap
29.12.2018 - 19:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
И неправдоподобная. Не тот характер у парня, чтобы сначала настолько рваться в армию, чтобы подбить родного брата пройти вместо себя медкомиссию, затем "дать отпор" лейтенанту-командиру, затем "терпеть", а за полтора месяца до дембеля взять и застрелить. - извините, но в одном человеке все это никак не сочетается.

вы с ним лично знакомы что бы утверждать какой про характер этого человека?
 
[^]
ЯКассандра
29.12.2018 - 20:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6665
Цитата
BigCap
29.12.2018 - 19:45 [ 911 ] [ цитировать ]
 
Что же касается Гутмана,

Как же появилась идея снять такой фильм? В это исправительное учреждение приехали финны, которые хотели снять документальную картину про осуждённых пожизненно преступников. Начальник тюрьмы (или как это называется) попросил рассказать историю Бирюкова, так как парень очень выделялся на фоне рецидивистов и жестоких убийц в лучшую сторону. Было решено организовать встречу с мамой, которой оплатили билеты - сама она на маленькую пенсию приехать бы никогда не смогла. .....
Так что можно считать, что вся история началась с того, что начальник оказался юридически любопытным человеком. ©

Так говорит сам Гутман? Он мог умолчать о такой "мелочи", как просьба к начальнику тюрьмы дать ему заключенного, осужденного по какой-нибудь необычной статье, и т. д. О его отборе из нескольких кандидатов для съемки одного.
За кадром остались переговоры с высокими чинами о внеочередном свидании с матерью (неужели всем "смертникам" они разрешались?"), (на согласование всех спорных моментов требуется время, причем почти всегда значительное), о времени, необходимом на переговоры с матерью Бирюкова, покупку билетов, дорогу и прочее.

То есть я хочу сказать, что вероятнее всего Гутман заранее знал, о чем и ком он будет снимать фильм, то есть вся подготовительная работа была проведена съемочной группой задолго до момента конкретно съемок.
Ну вы подумайте сами: дело касалось армии; мало ли чего тот Бирюков мог финской группе наговорить, ему-то терять теоретически вообще было нечего.
Ведь ему, жертве "дедовщины", приговором было даже не 15 лет, а вообще порция свинца в лоб. Армия любой страны - это вообще не то структура, где норовят неуставные отношения (если и когда они имеют место) озвучить на весь мир. Вряд ли начальник тюрьмы решился бы в таком вопросе проявить самодеятельность.
 
[^]
BigCap
29.12.2018 - 20:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Он мог умолчать

мог умолчать а мог и нет...в смысле вы же не знаете как всё было на самом деле....
 
[^]
BigCap
29.12.2018 - 20:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Так говорит сам Гутман?

нет, кинокритик если не ошибаюсь....
 
[^]
viva4ever
29.12.2018 - 20:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843
Цитата (BigCap @ 29.12.2018 - 14:04)
Цитата (Sadomik @ 29.12.2018 - 13:59)
какая слезливая история...
вот только для того, чтобы остановить голубого, стрелять его необязательно. простреленная нога - это хааароший намек и максимум шесть лет.

когда дней так 10 назад сварщик добил ногой покупателя весь яп слюной аж исходил - мол, чел сам напросился!...сам виноват! и тд....
может и офицер сам напросился а?

Миллиарды мух не могут ошибаться. Не так ли?
 
[^]
BigCap
29.12.2018 - 20:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (viva4ever @ 29.12.2018 - 20:20)
Цитата (BigCap @ 29.12.2018 - 14:04)
Цитата (Sadomik @ 29.12.2018 - 13:59)
какая слезливая история...
вот только для того, чтобы остановить голубого, стрелять его необязательно. простреленная нога - это хааароший намек и максимум шесть лет.

когда дней так 10 назад сварщик добил ногой покупателя весь яп слюной аж исходил - мол, чел сам напросился!...сам виноват! и тд....
может и офицер сам напросился а?

Миллиарды мух не могут ошибаться. Не так ли?

не так....
 
[^]
ЯКассандра
29.12.2018 - 20:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6665
Цитата
BigCap
29.12.2018 - 19:49 [ 911 ] [ цитировать ]
в чём заказушность?вы смотрели фильм?там что-то есть про очернение армии?
  [ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail ]

Не смотрела, а надо бы, если уж вопрос поднялся. Как там этот фильм называется? "Три дня и больше никогда"? Поищу в интернете на торрентах - может бы повезет и выкопаю.
А заказушность возможно, увы, была с самого начала - кому-то надо было громкое дело, либо лейтенант этот кому-то сильно мешал. Так сильно, что ему необходимо было заткнуть рот навсегда. Поэтому из солдатиков гарнизона (насколько я припоминаю, непосредственно рядовыми командуют сержанты или вообще прапорщики) подбирается один, способный заказ на убийство исполнить.
Либо по идейным соображениям (может, он был потомок каких-нибудь бандеровцев или за ним еще до армии какой-нето хвост тянулся), либо ему сказали, что пострадает кто-то из близких ему людей. И парнишка, которому до дембеля оставалось совсем ничего, совершает странный, ничем с точки зрения сослуживцев не оправданный поступок - убивает офицера, прекрасно зная о последствиях своего деяния.

Все остальное: якобы издевательства, и прочая лабуда были придуманы потом. На суде бы пусть даже военном трибунале точно бы что-то всплыло такое, если бы за лейтенантом серьезные грешки по по отношению к солдатикам водились. То есть Бирюков не мог быть первым, на кого тот посягал. И о регулярных издевательствах стало бы известно. И мать наверняка апелляцию должна была бы подавать, где все бы описала.

Естественно, я не поручусь за то, что это так и было (хотя бы кино необходимо просмотреть), но не присудили бы солдата, тем более дембеля, за убийство, совершенное при таких обстоятельствах, к смертной казни. Хороший адвокат, громкое дело, попавшее в прессу и размазанное вследствие этого по газетам, рыдающая по всем инстанциям мать - помню я, что творилось в середине 90х из-за дедовщины.

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 29.12.2018 - 20:37
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13548
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх