Промежуточный итог по Керченскому проливу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Hujack
27.11.2018 - 15:44
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 11427
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 17:39)
Что-то я совсем запутался в этой истории.
У нас с Украиной есть договор от 2003 года.

Статья 2 этого договора.

1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

Договор не отменён.

Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует.

Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда??
Может кто-нибудь без истерики объяснить??

Да, может.

Договор не предусматривает вход судов или тем более кораблей иностранных государств (даже Украины и даже России) в 12-мильную зону государственных вод без согласия этой стороны. Их поймали не за то, что они шли по Азову, а за то, что они вошли в 12-мильную зону без уведомления. Суда Украины, в том числе и военные корабли (не так давно две лоханки в Мариуполь заехали), без проблем ходят по Азову, если уведомили береговую охрану и получили соответствующее разрешение.
 
[^]
подлыйтип
27.11.2018 - 15:44 [ показать ]
-59
DiterАВК
27.11.2018 - 15:44 [ показать ]
-55
Linxform
27.11.2018 - 15:44
28
Статус: Offline


.--. --- .... ..- .---

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 3487
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39)
Что-то я совсем запутался в этой истории.
У нас с Украиной есть договор от 2003 года.

Статья 2 этого договора.

1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

Договор не отменён.

Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует.

Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда??
Может кто-нибудь без истерики объяснить??

Если на то пошло то договор по Азовскому морю базировался на договоре о дружбе и добрососедстве который Украина расторгла...
 
[^]
Leboma
27.11.2018 - 15:44
9
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 566
"Изумруд" 30 мм залепил

Промежуточный итог по Керченскому проливу
 
[^]
yura1208
27.11.2018 - 15:44
6
Статус: Offline


заЯПатый

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 816
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39)
Что-то я совсем запутался в этой истории.
У нас с Украиной есть договор от 2003 года.

Статья 2 этого договора.

1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

Договор не отменён.

Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует.

Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда??
Может кто-нибудь без истерики объяснить??

Они рвались через госграницу. Это не много с другой оперы.
 
[^]
AndySP
27.11.2018 - 15:44
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4107
Вот то, что грозит украинским морякам:

"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ
УК РФ Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации


1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Пересечение Государственной границы Российской Федерации при въезде в Российскую Федерацию иностранным гражданином или лицом без гражданства, въезд которым в Российскую Федерацию заведомо для виновного не разрешен по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...888275973478bb/

Корабли арестовываются и приобщаются к материалам уголовного дела в качестве вещественных доказательств.
В приговоре суд определяет дальнейшую судьбу вещественных доказательств: обращение в доход государства, уничтожение, возврат собственнику и т.д. и т.п.

Это сообщение отредактировал AndySP - 27.11.2018 - 15:47
 
[^]
нуакакже
27.11.2018 - 15:45
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39)
...
Договор не отменён.
...

И Крым украинский?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 27.11.2018 - 15:45
 
[^]
Migueldiaz
27.11.2018 - 15:46
38
Статус: Offline


Идущий босиком вдоль ночных дорог

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 1118
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39)
Что-то я совсем запутался в этой истории.
У нас с Украиной есть договор от 2003 года.

Что не понятно-то?
Договор подписывался, когда пролив был в совместном пользовании, Крым был украинским. Теперь Крым это Россия и весь пролив наш. Построен мост - стратегический объект, у которого ограниченный проход для судов.
Поэтому проход регулируется по другому, но он остается свободным при соблюдении правил его прохода, которые установила РФ, как владелец прохода.
Как-то так, если не прав поправьте.

Тем более в наши воды они вошли намного ранее, двигаясь в направлении пролива.

Это сообщение отредактировал Migueldiaz - 27.11.2018 - 15:46
 
[^]
Atheist123
27.11.2018 - 15:46
35
Статус: Offline


Жыдай

Регистрация: 17.05.09
Сообщений: 2928
Цитата (Лексикон @ 27.11.2018 - 15:36)
Пальцы на руках оторвало? А, мог ведь отказаться......сидел бы дома здоровый.

настоящий солдат не имеет права отказаться от приказа. даже если приказ говно.
 
[^]
Linxform
27.11.2018 - 15:46
11
Статус: Offline


.--. --- .... ..- .---

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 3487
Цитата (bababuka @ 27.11.2018 - 15:39)
Интересно что прилетело. Броня там противопульная - примерно как на лбу БТР или борту БМП. Официально стреляли по корме, причем у наших погранцов из вооружения только АК-630 - 6ти ствольних 30мм и два Корда. 30мм это тоже как пушка БМП.

Хз что прилетело. На ПСКР Изумруд 30 мм шестистволка. Но пробоина не похожа на работу этой артустановки.
Гораздо больше похоже на пробоину от 76-мм осколочно-фугасного из кормового орудия МПК Суздалец...
 
[^]
Гнум
27.11.2018 - 15:47
16
Статус: Offline


Ветеран

Регистрация: 29.10.04
Сообщений: 1233
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 17:39)
Что-то я совсем запутался в этой истории.
У нас с Украиной есть договор от 2003 года....

В 2003 году Крым был територией Украины и не было Керченского моста.

Сейчас 2018 Крым перешел к РФ и появились соответветственно территориальные воды вокруг полуострова,вторжение в которые является нарушением гос.границы.

Как минимум прохождение судов под аркой моста должно быть упорядоченно,тем более военных а не когда и как захочу.

Это сообщение отредактировал Гнум - 27.11.2018 - 15:48
 
[^]
anst
27.11.2018 - 15:47
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1875
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 18:39)
Что-то я совсем запутался в этой истории.
У нас с Украиной есть договор от 2003 года.

Может кто-нибудь без истерики объяснить??

У Украины есть право пользоваться проливом и морем.
Это право у них не отбирают.
Но они должны соблюдать правила пользования.
Уже приводили пример с пешеходом.
Пешеход имеет право пересекать перекресток.
Но он должен это делать на разрешающий свет светофора.
 
[^]
malex78
27.11.2018 - 15:47
11
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (madpilot28 @ 27.11.2018 - 15:43)
Цитата (bababuka @ 27.11.2018 - 22:39)
Интересно что прилетело. Броня там противопульная - примерно как на лбу БТР или борту БМП. Официально стреляли по корме, причем у наших погранцов из вооружения только АК-630 - 6ти ствольних 30мм и два Корда. 30мм это тоже как пушка БМП. Конечно бронебойка 30мм прошьет эту броню но оставит аккуратную дырку, с учетом скорострельности при попадании мы бы увидели в надстройке кучу аккуратных дырок. А тут единичный пролом как-будто залепили фугасом значительного калибра. Я бы предположил, что это результат попадания с Ка-52, но это Бердянск, а Бердянск был задержан первым, в то время как Ка-52 преследовал и останавливал Никополь.

С Ка -52 по Твоему предположению, чем?
НАР? дыр было бы больше и раненых больше, да и 200 тоже бы появились.
УР? 200 были бы точно и 300 значительно больше, да и рубка бы плачевно выглядела.
Пушка? Те же 30-мм

Да че тут думать..
Обычные осколочные ранения.
Пальцы стопудово осколком снесло..
В жопу бедро тоже осколком ранен...
Осколки на этой лохани могли появиться от самого корпуса..
Броня -хуйня.. крошится
Тем более хуевый опыт с броней у укров уже был.. трескались их бтры и танки
 
[^]
pavel68rus
27.11.2018 - 15:47
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1473
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39)
Что-то я совсем запутался в этой истории.
У нас с Украиной есть договор от 2003 года.

Статья 2 этого договора.

1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

Договор не отменён.

Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует.

Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда??
Может кто-нибудь без истерики объяснить??

Так их задержали не в проливе, а в наших территориальных водах чуточку ранее dont.gif

Промежуточный итог по Керченскому проливу
 
[^]
Staryigeolog
27.11.2018 - 15:48
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8882
Никакое военное положение не помешает нам получать с ахрессора деньги за транзит! - твёрдо заявил Петро cool.gif

Это сообщение отредактировал Staryigeolog - 27.11.2018 - 15:48

Промежуточный итог по Керченскому проливу
 
[^]
Stipo74
27.11.2018 - 15:48
14
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 926
Цитата (bababuka @ 27.11.2018 - 17:39)
Интересно что прилетело. Броня там противопульная - примерно как на лбу БТР или борту БМП. Официально стреляли по корме, причем у наших погранцов из вооружения только АК-630 - 6ти ствольних 30мм и два Корда. 30мм это тоже как пушка БМП.

"Болванка" прилетела, что тут не понятно?
 
[^]
Wik
27.11.2018 - 15:48
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.07
Сообщений: 1685
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39)
но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда??
Может кто-нибудь без истерики объяснить??

Имели. По тому же самому договору, на проход пролива нужно брать разрешение начальника Керченского порта, т.к. пролив узкий и самодеятельность и анархия при проходе недопустимы. Порт Керчи находится в Крыму, Крым наш, разрешение на прохождение пролива они не получили.
 
[^]
Linxform
27.11.2018 - 15:49
10
Статус: Offline


.--. --- .... ..- .---

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 3487
Цитата (Leboma @ 27.11.2018 - 15:44)
"Изумруд" 30 мм залепил

Если бы Изумруд всадил очередь из своей АК-630 там картина повреждений была бы совсем иной. cool.gif
 
[^]
ЯПапа
27.11.2018 - 15:49
17
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 801
теперь Меркель нужны версии обеих сторон. а 08.08.08 или в 2014г этого не требовалось. научились не орать сразу?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Staryigeolog
27.11.2018 - 15:49
60
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8882
Интересно, а как это Украина пять лет воюет с Россией, если в первом же бою, за считанные минуты, она умудрилась прошёлкать треть своего боеспособного флота?

Промежуточный итог по Керченскому проливу
 
[^]
ferero
27.11.2018 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1097
тем временем указ уже отменили

Вице-премьер по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Иванна Климпуш-Цинцадзе заявила, что указ о военном положении на украинской территории отменен из-за ошибки. Об этом она написала на своей странице в фейсбуке.

По ее словам, в издании «Урядовый курьер» был по ошибке напечатан указ президента страны, вводящий военное положение на 60 дней. При этом Верховная рада одобрила введение военного положения на 30 дней.


«Объявление об опровержении будет напечатано. Данный указ вообще отменен», — написала Климпуш-Цинцадзе.

Она добавила, что закон и указ будут обнародованы 28 ноября.

Ранее сообщалось о публикации указа президента Петра Порошенко о введении военного положения на Украине на 60 суток. Текст документа предусматривал введение военного положения с 14.00 26 ноября, но не содержал упоминания об определенных регионах действия режима.

https://www.gazeta.ru/army/news/2018/11/27/12341635.shtml

Это сообщение отредактировал ferero - 27.11.2018 - 15:50
 
[^]
Garik499
27.11.2018 - 15:49
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47982
Цитата
Ранее ВМСУ заявляло, что показания задержанных сделаны под давлением.

О чем я и говорил вчера)
 
[^]
RUSCTAPbIU
27.11.2018 - 15:51
10
Статус: Offline


А шо с еблом?

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 425
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 19:39)
Что-то я совсем запутался в этой истории.
У нас с Украиной есть договор от 2003 года.

Статья 2 этого договора.

1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

Договор не отменён.

Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует.

Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда??
Может кто-нибудь без истерики объяснить??

Я так понял, что правило появилось после того, в том числе, как официальные лица урины предложили взорвать крымский мост.
 
[^]
ppsascha
27.11.2018 - 15:51
-8
Статус: Offline


Пятая коломна

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4672
Цитата (MM10 @ 27.11.2018 - 15:41)
цели акции достигнуты, чего тут обсасывать?
Мировое сообщество особо не удивилось и не возмутилось, так просто отметили, что в курсе дела.
Выборы сорваны, и у Петра Алексеевича есть шанс еще пожить годик-другой. потому что со сменой власти в Белом доме ему ярко светит перспектива стать вторым Саакашвилли, и болтаться как нищее говно в проруби по миру. Причем денег своих ему не видать сразу же после выборов. Хозяевам старые шавки не нужны, а в остальных частях света у него есть кучка тех, кому он слегка задолжал.
Ну а мы в очередной раз показали, что наши военные боевую задачу выполняют всегда.

Я так думаю, что это был экспромт от Порошенко, потому то все особо никак не отреагировали. Ибо чего то такого и ожидали в ближайшее время.

О, политический эксперт в первую смену отучился gigi.gif
Какие выборы сорваны? Они весной. Военное положение на месяц. На месяц. На 30 дней. До конца декабря.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30621
0 Пользователей:
Страницы: (17) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх