Воздушный «бой» F-15 и Су-27

а давайте сравним, кто круче, мы или омерига, на примере самолетов второй мировой? или, скажем, на примере вооружении кавалерии середины 19 века?)

Харчевский до сих летаетОднокашник с ним пару дней назад пересекся в Саках.

Это сообщение отредактировал Куырф - 9.08.2018 - 22:15

Любой договор с пиндосами - хуйня. Давно пора понять

это у них, на загнивающем западе так.. у нас же - наоборот

Да и сказа нет. На кого попизже ракеты повесят и систему наведения, тот и победил. Я может и не стратег нихуя, но у меня в голове не укладывается, в каких случаях вообще в современной войне могут встретиться два истребителя в пределах применения высшего пилотажа, авиационных пушек и вот этого всего!?

Ну например пару ихних вылетают на перехват нашего стратегического бомбардировщика, а пару наших его защищают... вариант ?

Ну может при маневрировании Су-27 и обходит Ф-15, но то что он его обгоняет - пиздеж голимый.)))

При меньшей массе Ф-15 имеет более мощные двигатели. А уж максимальная скорость спарки Су-27 всего 2150 км/ч против 2650 у Ф-15.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 9.08.2018 - 22:56

Разгонные характеристики Су-27-лучше.

А цифири можно?

Ну это разовый вариант. В том плане, что после первого воздушного боя уже никто не будет летать на перехват "посмотреть", что там как, а будут уже сбивать нахуй всем чем под руку попадётся, ибо ясно, что бомбардировщик не так просто летит. Хотя да, вариант.

АЛ-31Ф тяга на полном форсаже у земли равна 12500 кгс, у F100-PW-100 – 10630 кгс.
У тебя какие цифири?

Если точнее:
На F-15C/D первых серий установлены двигатели Пратт-Уитни F100-PW-100 с тягой на форсаже 106,0 кН (10810 кгс) и на максимальном режиме 65,2 кН (6655 кгс). С июля 1986 г. F-15C/D поставлялись с более экономичными двигателями F100-PW-220 с тягой по 104,3/63,9 кН (10635/6520 кгс).

Это сообщение отредактировал Куырф - 9.08.2018 - 23:10

Куырфс вами пусть кто то другой спорит, мне хватило пару раз, я не хочу))
все же 15ка отличная техника, надо ей отдать должное, я уверен что ничуть не хуже, а может и лучше наших 27х, возможно 30х.
я за справедливость и адекватность этом вопросе, без шапок!

кстати, если кто не знает, амеры будут проводить модернизацию 15х по всем современным канонам, т.е. постройку новых самолетов, а не переделку старых, а это афр в крылья и больше композитов в корпус.
обещают самую боеспособную единицу на всем флоте.
кстати, судя по отчету(тут уже бросал раз 5 точно), 15й у них самый боеспособный самолет, его средняя готовность 74-78%, когда у 22го 55-60% и у 35го 50-57%(насколько помню), если нужно найду инфу по финансовому отчету по самолетамза 17й год.

Интересно, как су-35 справляется в бою против ф-15

Краткая попытка разбора тех боев, вотьВнимание,многабукаф и непонятных для диванных теоретегов слов
Практически со всем сказанным согласен.



Итак, в ближнем маневренном бою Су-27 убедительно продемонстрировал полное превосходство над F-15 благодаря меньшим радиусам виражей, большим скорости крена и скороподъемности, лучшим разгонным характеристикам. Заметьте: не максимальная скорость и другие подобные параметры обеспечили эти преимущества, но иные показатели, более глубоко характеризующие ЛА. По словам А. Харчевского, причины столь явной победы Су-27 заключаются в его высокой тяговооруженности: российский самолет набирал скорость по восходящей траектории быстрее, чем F-15. Последнему надо было сначала сделать своеобразную «ступеньку» – пролететь немного по горизонтали, чтобы набрать скорость, а уже затем начать набор высоты. Этим и воспользовались российские летчики, не давая американцам времени для горизонтальных разгонов, сразу увлекали их в вертикальный маневр.

Попробуем более глубоко проанализировать эту версию – рассчитаем тяговооруженность истребителей в том вылете. Поскольку тяга двигателей известна, для этого нам остается прикинуть лишь веса самолетов. Для F-15D: 13240 кгс – вес пустого; плюс 290 кгс – вес снаряжения, включая двух летчиков; плюс 6600 кгс – вес расходуемого топлива (на полет в пилотажную зону и назад с резервом дальности 25%, маневрирование в течение получаса, из них 5 минут на режиме полного форсажа); плюс 150 кгс – вес конструкции ПТБ, т. к. потребное количество топлива превышает вместимость внутренних баков; итого без боевой нагрузки (снарядов к пушке и ракет) взлетный вес F-15D составлял примерно 20330 кгс. На момент начала «совместного маневрирования» ввиду расхода топлива полетный вес уменьшился примерно до 19400 кгс. При определении соответствующих величин для Су-27УБ будем исходить из того, что вес пустого самолета равен 17500 кгс, как это указывается во многих публикациях. Проведя аналогичный расчет для «Сухого», получаем его взлетный вес 24200 кгс, а вес к начешу «боя» – около 23100 кгс.

Если теперь разделить табличные значения тяги двигателей на полученные веса, то легко увидеть, что в начале поединка тяговооруженность Су-27УБ у земли на режиме полного форсажа равнялась 1,08, a F-15D – 1,11, то есть у «Игла» она была больше. Так что версия Харчевского не выдерживает критики. Дело в другом – тяга, приходящаяся на 1 м2 миделе- вого сечения самолета, у Су-27 почти на 20% больше, чем у «Игла» (соответственно, 6330 кгс/мг и 5300 кгс/м2 ). В сочетании с лучшей приемистостью двигателя АЛ-31Ф это и обеспечивает преимущество в разгонных характеристиках. По словам Дэвида Норта, заместителя главного редактора журнала Aviation Week amp; Space Technology, совершившего на Су-27УБ ознакомительный полет на авиасалоне «Фарнборо-90», разгон русского истребителя с 600 км/ч до 1000 км/ч на полном форсаже занимает всего 10 секунд. В своем репортаже Норт особо отмечает хорошую приемистость двигателей «Сухого».

Известно, что степень маневренности самолета численно выражается величиной располагаемой перегрузки, т. е. отношением максимальной развиваемой самолетом подъемной силы к его весу в данный момент. Как мы помним, максимальные располагаемые перегрузки у Су-27 и F-15 равны. Тем не менее, в описанных событиях «Сухой» демонстрировал постоянное преимущество именно в маневре. Значит, дело не в абсолютной величине перегрузки, а в чем-то другом, например, во времени ее достижения. А время это зависит от эффективности, с которой самолет той или иной аэродинамической компоновки способен генерировать подъемную силу. В отличие от конкурента, Су-27 выполнен по интегральной схеме, при которой фюзеляж и крыло образуют единую несущую систему, что обеспечивает высокие значения коэффициента подъемной силы на маневре и низкое сопротивление, особенно на транс- и сверхзвуковых скоростях. Кроме того, интегральная компоновка, характеризующаяся плавным переходом фюзеляжа в крыло, по сравнению с традиционной компоновкой, обеспечивает значительно больший объем внутренних топливных баков и позволяет отказаться от применения ПТБ. Это также положительно сказывается на аэродинамическом качестве Су-27.

Положительные стороны интегральной компоновки «Сухого» значительно усилены ее тщательной отработкой. Так, заостренные корневые наплывы Су-27, в отличие от затупленных наплывов F-15, не только создают положительное приращение несущих свойств на углах атаки больше 10', но и обеспечивают уменьшение пульсации давления на верхней поверхности крыла, которая вызывает тряску самолета и ограничивает его маневренные возможности. Важная особенность Су-27 – крыло с деформированной серединной поверхностью, придающее ему характерный «змееобразный» облик. Это крыло «настроено» на обеспечение максимального аэродинамического качества в середине области маневрирования в ближнем бою. На этих режимах качество деформированного крыла в 1,5 раза превышает качество плоского крыла, причем выигрыш имеет место в довольно широком диапазоне углов атаки. Что же касается максимального аэродинамического качества самолета в целом, то известно, что при М=0,9 качество F-15А может достигать максимум 10, а Су-27 -11,6, что является рекордным показателем для истребителей четвертого поколения. Таким образом, аэродинамическая компоновка Су-27 обеспечивает не только возрастание подъемной силы, но и снижение сопротивления, что положительно влияет на разгонные характеристики самолета.

А я не спорю, человек фтыкнул, я попросил цифирь, на этом и заглохло.

Куырф

А чей то вы самый слабый двиг взяли, а не 229? У того 13250. И главное - пустой вес Су-27 - 18 тонн, а F-15 12,7 тонны. Мощность на тонну у F-15 выше. Кроме того интегральная компоновка дает дополнительное лобовое сопротивление. Поэтому утверждение звездобола о том что спарка Су-27 догнал без форсажа форсажный F-15 cмехотворно. И соответственно верить автору и в остальном желания не вызывает.

6655х2/12,7=1054 кгс на тонну - энерговооруженность F-15 с самым хилым движком.
7600х2/18=844 кгс на тонну - энерговооруженность Су-27

С форсажем та же картина.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 9.08.2018 - 23:27

про новую 15ку
F-15X

Автор просто слышал звон, но не весь.

Мустанг vs Як-9? Было бы интересно почитать такое,жаль мне знания не позволяют запилить такую тему

вот
https://www.militarytimes.com/news/your-air...d-pilot-crisis/

на авиашоу в Воронеже он всегда крутит.

Если несколько переозвучить?

Разговор не идет о разгоне и догоне по прямой

По команде о начале совместного маневрирования F-15, включив полный форсаж, сразу же попытался оторваться от Су-27УБ, но это оказалось невозможным: используя лишь режим минимального форсажа и максимальную бесфорсажную тягу, Е. Карабасов без труда «висел на хвосте» американца. При этом угол атаки Су-27УБ ни разу не превысил 18*. Как мы помним, в строевых частях угол атаки на Су-27 ограничен 26', то есть в том поединке российский пилот не просто уверенно держал в прицеле F-15D, но у него еще оставался солидный запас по располагаемой перегрузке! После того, как самолеты поменялись местами, Е. Карабасов перевел РУД на полный форсаж и стал уходить от F-15D с энергичным разворотом и набором высоты. «Игл» потянулся следом, но сразу же отстал.

И да, демонстрационный пилотаж от F-15 мне нравится больше, чем пилотаж от Су-27. Люблю размах и скорости.Наш как повиснет на 500, так и крутит не сбрасывая и не увеличивая, все фигуры

ну тут вопрос.
у многих уже появились 35е, смотришь шоу с ними и тоска, наши же 35е намного интереснее выглядят.
ну это если сравнить нашу пилотажно шоумную школу и их.

Куырф

Бред сивой кобылы. Это писал двоечник по физике. Подьемная сила ниоткуда не может браться. Это закон физики. Она берется из преодоления лобового сопротивления интегрального фюзеляжа. Амеры поставили на скорость и низкое лобовое сопротивление, а русские на вертлявость и устойчивость на низких скоростях. Из этого и были компоновки.