Шмайсер vs ППШ

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
voiceinf
1.07.2018 - 03:38
1
Статус: Offline


Капитан

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 81
Цитата (Recn @ 1.07.2018 - 03:36)
Цитата (Эксель @ 1.07.2018 - 07:55)

Касаясь темы трофеев, немцы в 1941 обожали советские автоматические СВТ

СВТ не автоматическая, а самозарядная.

Дёрганая статья. По сути, написано верно, но как-то путано. Местами с повторами, местами мысли не развиты или не закончены.

Согласен про статью.
 
[^]
VVoldemar
1.07.2018 - 03:39
3
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
А с чего ты взял, что там были только несколько коробок трофеев? Армейские склады немцы не захватывали разве?

Ну смотри, по опыту впятером 5 тысяч патронов расстреливаются за 30-40 минут. Это на стрельбище, не особо спеша.
Теперь считай сколько нужно патронов хотя бы на роту, которая ведет бой в течении часа. Реальный бой, с огнем на подавление и прочими тактическими уловками. И сколько тебе надо захватить складов что б обеспечить роту боезапасом.
 
[^]
voiceinf
1.07.2018 - 03:43
2
Статус: Offline


Капитан

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 81
Цитата (Лeтo @ 1.07.2018 - 03:30)
Цитата (VVoldemar @ 1.07.2018 - 03:27)
Цитата
То есть советские фильмы про войну - глупая байка?

А при чем тут советские фильмы?

При том, что в них наши пользовались немецкими автоматами, а немцы нашими - нет.

И формой тоже пользовались. И даже бронетехникой. Для всего есть своя необходимость.
Но при чем тут сравнение двух моделей стрелкового оружия?

 
[^]
ASR19
1.07.2018 - 03:46
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 2166
Вот гансы с ППШ

Шмайсер vs ППШ
 
[^]
UncleShiyck
1.07.2018 - 03:47
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (VVoldemar @ 1.07.2018 - 03:39)
Цитата
А с чего ты взял, что там были только несколько коробок трофеев? Армейские склады немцы не захватывали разве?

Ну смотри, по опыту впятером 5 тысяч патронов расстреливаются за 30-40 минут. Это на стрельбище, не особо спеша.
Теперь считай сколько нужно патронов хотя бы на роту, которая ведет бой в течении часа. Реальный бой, с огнем на подавление и прочими тактическими уловками. И сколько тебе надо захватить складов что б обеспечить роту боезапасом.

Ты всерьез что ли, про 5 тысяч патронов? Ну, то есть в бою плотность огня пять тысяч патронов? Давай ка посчитаем, в стандартный барабанный магазин ППШ входит 71 патрон, делим 5000 на 71 получаем 70,5. То есть, по твоему, на час боя у пяти бойцов должно быть 70 снаряженных магазинов? А иначе тактические уловки не прокатят?

Это сообщение отредактировал UncleShiyck - 1.07.2018 - 03:51
 
[^]
Boojum
1.07.2018 - 03:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 2067
Все эти выхлопы, по эффективность, я вам скажу:
Играли в какую военную игру, вроде "Return To Castle Wonfenstein" или "Sniper Elite"? Приходилось бросать полюбившийся МП-40 или ППШ, просто потому, что патроны кончились? Вот-вот...
 
[^]
VVoldemar
1.07.2018 - 03:51
3
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Ты всерьез что ли, про 5 тысяч патронов? Ну, то есть в бою плотность огня пять тысяч патронов? Давай ка посчитаем, в стандартный барабанный магазин ППШ входит 71 патрон, делим 5000 на 71 получаем 70,5. То есть, по твоему, на час боя у бойца должно быть 70 снаряженных магазинов? А иначе тактические уловки не прокатят?

На пятерых я сказал. Ты не увидел?
Считай заново.
И да, я абсолютно серьезно.
 
[^]
griboed
1.07.2018 - 03:51
2
Статус: Offline


почетнымадекватен

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 671
Цитата (UncleShiyck @ 1.07.2018 - 08:47)
Ты всерьез что ли, про 5 тысяч патронов? Ну, то есть в бою плотность огня пять тысяч патронов? Давай ка посчитаем, в стандартный барабанный магазин ППШ входит 71 патрон, делим 5000 на 71 получаем 70,5. То есть, по твоему, на час боя у бойца должно быть 70 снаряженных магазинов? А иначе тактические уловки не прокатят?

ну по твоему все были вооружены ппш?тобишь ближний бой?про винтовки вообще не слышал?
 
[^]
ASR19
1.07.2018 - 03:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 2166
А вот наши с МП

Шмайсер vs ППШ
 
[^]
UncleShiyck
1.07.2018 - 03:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (griboed @ 1.07.2018 - 03:51)
ну по твоему все были вооружены ппш?тобишь ближний бой?про винтовки вообще не слышал?

А, ну значит у винтовки плотность огня тысяча выстрелов в час? еще лучше.
 
[^]
UncleShiyck
1.07.2018 - 03:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (VVoldemar @ 1.07.2018 - 03:51)
Цитата
Ты всерьез что ли, про 5 тысяч патронов? Ну, то есть в бою плотность огня пять тысяч патронов? Давай ка посчитаем, в стандартный барабанный магазин ППШ входит 71 патрон, делим 5000 на 71 получаем 70,5. То есть, по твоему, на час боя у бойца должно быть 70 снаряженных магазинов? А иначе тактические уловки не прокатят?

На пятерых я сказал. Ты не увидел?
Считай заново.
И да, я абсолютно серьезно.

Я уже исправился. Ну, на пятерых 70 снаряженных магазинов. На час боя. Это сильно что-то меняет? Четырнадцать магазинов на человека. Которые через час надо перезарядить.

Это сообщение отредактировал UncleShiyck - 1.07.2018 - 03:58
 
[^]
griboed
1.07.2018 - 03:57
-1
Статус: Offline


почетнымадекватен

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 671
Цитата (UncleShiyck @ 1.07.2018 - 08:53)
А, ну значит у винтовки плотность огня тысяча выстрелов в час? еще лучше.

ты про плотность огня,или про расход боеприпасов?чёт я не понял.
 
[^]
VVoldemar
1.07.2018 - 03:59
3
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Я уже исправился. Ну, на пятерых 70 снаряженных магазинов. На час боя. Это сильно что-то меняет?

На час этого не хватит. Теперь понятно?
Еще раз, где ты собираешься брать столько трофейных боеприпасов?
 
[^]
UncleShiyck
1.07.2018 - 03:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (griboed @ 1.07.2018 - 03:57)
ты про плотность огня,или про расход боеприпасов?чёт я не понял.

А расход боеприпасов он в следствии чего возникает? Или они патронами печку топят?
 
[^]
VVoldemar
1.07.2018 - 04:03
3
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
А расход боеприпасов он в следствии чего возникает? Или они патронами печку топят?

Расход боеприпасов возникает когда этими боеприпасами стреляют. gigi.gif
Ты блин посмотри в интернете, давно уже подсчитано (естественно там сферический конь в вакууме, но представление дает) сколько во время 2-й мировой в среднем расходовались боеприпасы за час боя. И сколько из общего количества выстрелов были результативными.
 
[^]
griboed
1.07.2018 - 04:04
0
Статус: Offline


почетнымадекватен

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 671
Цитата (UncleShiyck @ 1.07.2018 - 08:59)
А расход боеприпасов он в следствии чего возникает? Или они патронами печку топят?

десять опытных бойцов с мосинкой,создадут противнику бОльшие проблемы,чем пять новых с ппш.в ближнем бою может быть весьма наоборот.щас понятно?
 
[^]
UncleShiyck
1.07.2018 - 04:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (VVoldemar @ 1.07.2018 - 03:59)
Цитата
Я уже исправился. Ну, на пятерых 70 снаряженных магазинов. На час боя. Это сильно что-то меняет?

На час этого не хватит. Теперь понятно?
Еще раз, где ты собираешься брать столько трофейных боеприпасов?

А ничего, что из-за конструктивных особенностей узла приема магазина у ППШ, барабанные магазины были несовместимы между собой? С каждым ППШ шло два магазина, которые гарантированно подходили к нему, а вот подошли бы другие это далеко не факт. Получается, что боец должен семь раз за час боя перезарядить комплектные магазины?
 
[^]
UncleShiyck
1.07.2018 - 04:07 [ показать ]
-33
griboed
1.07.2018 - 04:14 [ показать ]
-30
UncleShiyck
1.07.2018 - 04:23
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (griboed @ 1.07.2018 - 04:14)
Цитата (UncleShiyck @ 1.07.2018 - 09:07)
Цитата (griboed @ 1.07.2018 - 04:04)
Цитата (UncleShiyck @ 1.07.2018 - 08:59)
Цитата (griboed @ 1.07.2018 - 03:57)
Цитата (UncleShiyck @ 1.07.2018 - 08:53)
Цитата (griboed @ 1.07.2018 - 03:51)
Цитата (UncleShiyck @ 1.07.2018 - 08:47)
Цитата (VVoldemar @ 1.07.2018 - 03:39)
Цитата
А с чего ты взял, что там были только несколько коробок трофеев? Армейские склады немцы не захватывали разве?

Ну смотри, по опыту впятером 5 тысяч патронов расстреливаются за 30-40 минут. Это на стрельбище, не особо спеша.
Теперь считай сколько нужно патронов хотя бы на роту, которая ведет бой в течении часа. Реальный бой, с огнем на подавление и прочими тактическими уловками. И сколько тебе надо захватить складов что б обеспечить роту боезапасом.

Ты всерьез что ли, про 5 тысяч патронов? Ну, то есть в бою плотность огня пять тысяч патронов? Давай ка посчитаем, в стандартный барабанный магазин ППШ входит 71 патрон, делим 5000 на 71 получаем 70,5. То есть, по твоему, на час боя у бойца должно быть 70 снаряженных магазинов? А иначе тактические уловки не прокатят?

ну по твоему все были вооружены ппш?тобишь ближний бой?про винтовки вообще не слышал?

А, ну значит у винтовки плотность огня тысяча выстрелов в час? еще лучше.

ты про плотность огня,или про расход боеприпасов?чёт я не понял.

А расход боеприпасов он в следствии чего возникает? Или они патронами печку топят?

десять опытных бойцов с мосинкой,создадут противнику бОльшие проблемы,чем пять новых с ппш.в ближнем бою может быть весьма наоборот.щас понятно?

И эти десять бойцов за час боя из своих мосинок сумеют сделать десять тысяч выстрелов?

каждому оружию своё применение.плотность огня не всегда результат.

Речь идет про расход боеприпасов.
 
[^]
UncleShiyck
1.07.2018 - 04:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (VVoldemar @ 1.07.2018 - 04:03)
Цитата
А расход боеприпасов он в следствии чего возникает? Или они патронами печку топят?

Расход боеприпасов возникает когда этими боеприпасами стреляют. gigi.gif
Ты блин посмотри в интернете, давно уже подсчитано (естественно там сферический конь в вакууме, но представление дает) сколько во время 2-й мировой в среднем расходовались боеприпасы за час боя. И сколько из общего количества выстрелов были результативными.

Э не, не надо съезжать на средний расход боеприпасов. ты сказал, что бойцу с автоматическим оружием на час боя необходима тысяча патронов. Сказал? За язык тебя ведь никто не тянул. Вот теперь объясни, где он эти тысячу патронов (подготовленные для стрельбы, заметь, то есть заряженные в магазины) возьмет и куда он эту тысячу в своем обмундировании положит.
 
[^]
spas77
1.07.2018 - 04:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3598
Цитата (Лeтo @ 1.07.2018 - 07:30)
При том, что в них наши пользовались немецкими автоматами, а немцы нашими - нет.

Да правда? ППШ штатно был на вооружении в СС, к примеру.
 
[^]
MK48ADCAP
1.07.2018 - 04:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Лeтo @ 1.07.2018 - 03:30)
При том, что в них наши пользовались немецкими автоматами, а немцы нашими - нет.

Вообще-то немцы достаточно широко применяли и ППШ (Maschinenpistole 717® ) и ППД (Maschinenpistole 715® и Maschinenpistole 716®) и ППС( Maschinenpistole 719®)

Шмайсер vs ППШ
 
[^]
Walter08
1.07.2018 - 04:45
3
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Лeтo @ 1.07.2018 - 08:11)
А почему наши часто пользовались немецкими автоматами, а немцы нашими - нет?

И немцы нашими пользовались, и мы их. Нехватка ПП, компенсировали трофеями.
 
[^]
UncleShiyck
1.07.2018 - 04:47
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (spas77 @ 1.07.2018 - 04:34)
Да правда? ППШ штатно был на вооружении в СС, к примеру.

Речь идет о фильмах. А не было в фильмах немцев с ППШ по той причине, что фильмами этими создавался образ. К реальности этот образ имел весьма опосредовательное отношение и ППШ был плохо совместим с образом немецкого солдата. Вот поэтому в фильмах наши бойцы в большинстве своем воюют с ППШ, немцы с МР40, а партизаны с чем придется, им можно, предполагалось, что оружие у них изначально трофейное. И никого не волновало, что основным стрелковым оружием у немцев был не МР40, а вовсе даже карабин Mauser 98k.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13993
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх