Почему Япония на самом деле не напала на СССР


Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Balazs~~	22.11.2016 - 21:47 [ показать ] 14
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.06.14 Сообщений: 15189	Надо более тщательно относиться к подбору фото для иллюстрации. Первая фотография - это китайские курсанты на параде. А третья - это японское подразделение в составе американских ВС (да!), набранное из гавайских японцев. Это сообщение отредактировал Balazs - 22.11.2016 - 21:52
	[^]

platan21

22.11.2016 - 21:51

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 73

Цитата (hurakan @ 22.11.2016 - 21:13)

Цитата (мандалор @ 23.11.2016 - 00:09)

Цитата (hurakan @ 22.11.2016 - 20:48)

В это время СССР является фактическим союзником Германии во Второй мировой.

Чушь! Мы никогда не были союзниками, причем никакими не были!

Про "хитроумный" договор, это тоже чушь. Ближайшие месторождения нефти в СССР (на то время) это кавказские месторождения, но Японии нефть нужна была ещё вчера. Начав войну с СССР, Япония не получила бы никакой выгоды, поскольку даже сейчас у нас не дороги а одни названия, а в те времена это девственная тайга, которая запросто может проглотить хоть сотни Японий и не заметить.
Другое дело европейские колонии в Азии и Тихом океане, там уже была вся инфраструктура, только приходи и бери. Поэтому даже если бы Гитлер смог взять Москву, Япония бы хоть и вступила в войну, но это была бы пассивная война.

Что ты знаешь о совместном параде РККА и Вермахта в Бресте, юноша?
Очевидно - нихуя. Учи матчасть.

мудило тебе в госдепе про этот парад рассказали?

[^]

BaronSamedi

22.11.2016 - 21:55

Статус: Offline

Лоа Геде

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1085

Цитата (homoalektrik @ 22.11.2016 - 21:34)

Товарищ Сталин ложил с прибором на всяческие пакты и договора заключённые с капиталистами,

Например?

[^]

мандалор

22.11.2016 - 21:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11170

Цитата (JIblC @ 22.11.2016 - 21:46)

Цитата

Про "хитроумный" договор, это тоже чушь.

Войны никто не хотел - война была неизбежна.
Сталин сотоварищи, все тридцатые годы, как, хаха, дурак какой, носился по всей Европе с идеей коллективной безопасности, периодически получая от старой Европы хуем по губам.
Подзаебавшись, внезапно заключил пакт о ненападении с самой Германией, тем самым получив отсрочку и дополнительное время на подготовку к неизбежному, заодно зачётно наебав тех самых староевропейцев, уже спящих и видевших, как "две самые отмороженные страны" начнут чистить друг другу ебальнички.
Ну, навроде двух боксёров на ринге, достаточно озлоблённых и принципиальных, чтобы друг на друга напасть - но решивших, в силу временного недомогания, пока отмудохать собравшуюся зазырить действо публику.
Напал бы СССР на Германию, накопив сил первым? Скорее всего да.
Ибо нападение Германии на СССР было таким же фактом, оттянутым по времени на неопределённый срок.
Основные виновники всей затеи - те, кого после стали называть союзниками в ВМВ, такие вот дела.
Слишком много у кого были территориальные претензии к СССР, слишком много кому мешало первое социалистическое государство.

Это была пятиминутка непредвзятой истории для самых маленьких.
Ваш кэп.

Про Вторую Мировую ещё французский маршал Фош в Версале в 1919 г., заявил: «Это не мир, это перемирие на 20 лет!..»
С Японией всё и так ясно, ну даже если бы она начала войну с СССР, то всё равно столкнулась бы с проблемой нефтяного голода. Эта же проблема была и у Рейха.

[^]

JIblC

22.11.2016 - 21:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706

Цитата

мудило тебе в госдепе про этот парад рассказали?

Наличие (или отсутствие) факта парада никак на ситуацию не влияет.
Промаршировать рука об руку с завтрашним врагом, если это поможет сохранить десятки и сотни тысяч жизней - нехай они хоть вокруг Европы ходили бы все эти два года - бывает, чё.
Это - политика.
Поэтому "просвещённые" и окрысились на молотого рибентропа в эпоху перестройки - айайай, они - страшно подумать - Европу поделиле!!!111, представляете?
Ну и хуле с того, когда вы, бляди, фактически и замутили эту заварушку?
А кто с кем пешком ходил - уже неинтересно оно.
Пенять каким-то там "парадом" всё равно, что насравши в штаны, обвинять соседа в том, что он воздух испортил.

Это сообщение отредактировал JIblC - 22.11.2016 - 22:02

[^]

Nevius

22.11.2016 - 22:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2590

Цитата (JIblC @ 22.11.2016 - 20:46)

Цитата

Про "хитроумный" договор, это тоже чушь.

поддерживаю всё, каждое слово и каждую буковку, и еще хочу добавить лично своё мнение по поводу США:

они во-время смекнули, что если Германия раскатает Европу и Англию, то та же Германия вместе с Японией может загрызть всё остальное на материке (если им не мешать), пусть это и будет долго и нудно...
не просто так основной прорыв Германии был в сторону Сталинграда - там еще 5 метров и залежи нефти
так вот, раскатали бы они весь материк, получили бы кучу нужных ресурсов, а до США уже и рукой подать - даже завоёвывать не надо, сами сдадутся
вот и сделали Перл Харбор (декабрь 1941), патриотизм на этой волне -> массовую бойню с Японским флотом

Это сообщение отредактировал Nevius - 22.11.2016 - 22:01

[^]

мандалор

22.11.2016 - 22:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11170

Цитата (JIblC @ 22.11.2016 - 21:59)

Цитата

мудило тебе в госдепе про этот парад рассказали?

Ты историю хорошо знаешь, или только выборочно?
Кто вспомнит про то как Польша пилила Чехословакию с Рейхом? Никто.
Кто вспомнит как Сталин предлагал создать коалицию против Рейха? Никто.
Кто вспомнит как Сталин предлагал Чехословакии свою защиту от Рейха? Никто.
Похоже Сталин был в ситуации мужика, орущего в пустыне. Сколько не кричи, никто не слышит, или не хочет слышать. А раз так, то не лучше ли вернуть территории которые (внезапно) НИКОГДА не были польскими, и тем самым отодвинуть границу.

Это сообщение отредактировал мандалор - 22.11.2016 - 22:07

[^]

apollion	22.11.2016 - 22:10 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.06.12 Сообщений: 6192	Япония не напала в общем-то по 2 причинам. В СССР на границе с Китаем и Монголией было сосредоточено немалое количество советских войск. А второе: Япония опасалась войны на 2 фронта: с СССР с одной стороны, с США и их союзниками с другой.
	[^]

JIblC

22.11.2016 - 22:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706

Цитата

Кто вспомнит про то как Польша пилила Чехословакию с Рейхом? Никто.Кто вспомнит как Сталин предлагал создать коалицию против Рейха? Никто.Кто вспомнит как Сталин предлагал Чехословакии свою защиту от Рейха? Никто.Похоже Сталин был в ситуации мужика, орущего в пустыне. Сколько не кричи, никто не слышит, или не хочет слышать. А раз так, то не лучше ли вернуть территории которые (внезапно) НИКОГДА не были польскими, и тем самым отодвинуть границу.

Эгегей, а разве я с этим хоть на секундочку спорил?
Или обязательно расписывать все эти локкарнские мирные договоры, мюнхенские ~~пакты~~ сговоры, болты с пактом восточным и прочее, и прочее?

Я ж страницей назад уже писал, фкрацыи

Это сообщение отредактировал JIblC - 22.11.2016 - 22:14

[^]

KrestniyП

22.11.2016 - 22:14

Статус: Offline

Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014

Цитата

Таким образом СССР обеспечило себе дипломатический нейтралитет как на Западе, так и на Востоке, успев воспользоваться стартовым преимуществом и захватив восточную Польшу.

ТС, историю кури!

В 60-е годы XVIII века Россия и Пруссия еще искали зацепок для того, чтобы найти общий язык с властями Речи Посполитой. Такой зацепкой стала «диссидентская» проблема. Российская сторона поставила перед сеймом вопрос полного уравнивания в правах некатоликов («диссидентов») с католиками, согласно договору России с Речью Посполитой 1686 года. Сейм отказался решить этот вопрос положительно, чем ввергнул Речь Посполитую в кровавые ненужные для спасения государства конфликты. Под патронажем России и Пруссии в 1767 году в Слуцке была создана православная, в а Торуне — протестантская конфедерация, которые ставили перед собой цель достичь равенства верующих разных конфессий в Речи Посполитой.

В 1768 году сейм был вынужден удовлетворить стремление «диссидентов» и дал им равные права с католиками. Это в свою очередь не удовлетворило горячих сторонников «золотой» шляхетской вольности. Хоть под гарантией Российской империи, но возвращались, как неприкосновенные, права Liberum veto и другие, которые были ограничены решением сейма 1764 года. Тем не менее были уничтожены древние нормы, которые возвышали католическую шляхту над некатолической.

Кроме того - Станислав Август Понятовский отрекся от престола. Государственность Польши была утрачена, её земли до 1918 года находились в составе Пруссии, Австрии и России после третьего раздела в 1795 г.

Цитата

Германия одерживала всё новые победы, а Япония тем временем готовила войска против России.

какой России?!

какое дарование ЭТО писало?!

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 22.11.2016 - 22:19

[^]

мандалор

22.11.2016 - 22:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11170

Цитата (JIblC @ 22.11.2016 - 22:12)

Цитата

Извиняюсь, не правильно понял

Мой косяк

[^]

JIblC

22.11.2016 - 22:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706

Цитата

Похоже Сталин был в ситуации мужика, орущего в пустыне. Сколько не кричи, никто не слышит, или не хочет слышать. А раз так, то не лучше ли вернуть территории которые (внезапно) НИКОГДА не были польскими, и тем самым отодвинуть границу.

Когда Родина в опасности - похуй чё там польского, и вообще нехуй ей было Чехословакию делить.

В конце-концов, именно этот факт и давал отсрочку.

Юридиццки, емнип, договор с ней был ничтожным - разве нет? Хоть наши и утверждали обратное

Это сообщение отредактировал JIblC - 22.11.2016 - 22:19

[^]

мандалор

22.11.2016 - 22:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11170

Цитата (KrestniyП @ 22.11.2016 - 22:14)

Кроме того - Станислав Август Понятовский отрекся от престола. Государственность Польши была утрачена, ее земли до 1918 года находились в составе Пруссии, Австрии и России после третьего раздела в 1795 г.

Прости, но я всё же уточню один немаловажный нюанс.
Не Польши, а Речи Посполитой. Всё таки это два разных государства. Речь Посполитая состояла не только из Польши, но и Литовского княжества.
Тем более если подходить совсем уж дотошно, то эти земли тем более нельзя назвать польскими, скорей уж литовского княжества (не путать с современной Литвой, ибо не смотря на схожее название, по сути ничего общего).

Это сообщение отредактировал мандалор - 22.11.2016 - 22:22

[^]

мандалор

22.11.2016 - 22:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11170

Цитата (JIblC @ 22.11.2016 - 22:17)

Цитата

Когда Родина в опасности - похуй чё там польского, и вообще нехуй ей было Чехословакию делить.

Как я уже написал, там вообще не было ничего польского.
Были территории наших русских княжеств, которые потом стали княжество Литовским, потом всё это переросло в Речь Посполитую. Её в свою очередь распилили мы и немцы. Поляки схватили чужое, во времена когда Российская империя и Австро-Венгрия накрылась медным тазом. Ворюги они, мы лишь вернули ворованное.

[^]

JIblC

22.11.2016 - 22:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706

Цитата

Ворюги они, мы лишь вернули ворованное.

Не, ну там же договорчик с поляками был какой-то...
Щас гляну.
Во,
Польско-советский договор о ненападении 1932 года назывался.

По договору стороны признавали суверенитет, взаимные границы и территориальную целостность друг друга. Таким образом Польша закрепила территориальные приобретения, полученные по Рижскому договору 1921 года.

Это сообщение отредактировал JIblC - 22.11.2016 - 22:33

[^]

KrestniyП

22.11.2016 - 22:32

Статус: Offline

Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014

Цитата (мандалор @ 22.11.2016 - 22:21)

Прости, но я всё же уточню один немаловажный нюанс.
Не Польши, а Речи Посполитой.

поправка принята))
могу даже с соответствующим шипением написать))

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 22.11.2016 - 22:32

[^]

~~Victuar~~

22.11.2016 - 22:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.10
Сообщений: 3360

Цитата (Balazs @ 22.11.2016 - 21:47)

Надо более тщательно относиться к подбору фото для иллюстрации.

Первая фотография - это китайские курсанты на параде.
А третья - это японское подразделение в составе американских ВС (да!), набранное из гавайских японцев.

Красава. Я тоже диссонанс испытал, когда китайцев на первом фото увидел. После этого желание читать этот материал отпало...

[^]

~~Тайлак~~	22.11.2016 - 22:36 [ показать ] 9
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.05.13 Сообщений: 1258	Я таки дико извиняюсь, но как к теме относятся две первых фото с бойцами Гоминдана, причем второе - уже этак тпосле 1946-го года, судя по американским каскам и гарандам. Не, и япошки и китайцы, конечно, узкоглазые, без сомнения, но иллюстрировать японскую армию китайцами - это как плакаты к 9 Мая с гансами от креативных дезингеров
	[^]

мандалор

22.11.2016 - 22:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11170

Цитата (JIblC @ 22.11.2016 - 22:29)

Цитата

Ворюги они, мы лишь вернули ворованное.

Ага, ключевое слово 21-й год. Время когда в нашей стране шла Гражданская война, и те кто подписывал какие-то бумажки не имел никаких полномочий.
Филькина грамота.
... или в подписании этого документа участвовали все воюющие стороны, включая отдельных атаманов типа Махно? Сильно сомневаюсь.

1924 год вошел в историю международных отношений как год дипломатических признаний Советского Союза. 1 февраля английское правительство официально признало СССР, 7 февраля правительство Италии заявило о своем признании СССР и о своей готовности обменяться послами.

То есть договор 21-го года, это туалетная бумага.

Это сообщение отредактировал мандалор - 22.11.2016 - 22:42

[^]

Комендор

22.11.2016 - 22:37

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 701

Цитата (Balazs @ 22.11.2016 - 21:47)

Надо более тщательно относиться к подбору фото для иллюстрации.

Первая фотография - это китайские курсанты на параде.

Именно. Ссыль: http://waralbum.ru/88275/

И ещё один похожий "японец", который китаец: http://waralbum.ru/26062/

Это сообщение отредактировал Комендор - 22.11.2016 - 22:39

Почему Япония на самом деле не напала на СССР

[^]

BaronSamedi

22.11.2016 - 22:38

Статус: Offline

Лоа Геде

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1085

Цитата (JIblC @ 22.11.2016 - 22:17)

Цитата

Когда Родина в опасности - похуй чё там польского, и вообще нехуй ей было Чехословакию делить.

Конечно. На момент ввода СССР войск Польша де-факто уже перестала существовать как государство. Так ради чего было оставлять белорусское население немцам?

Это сообщение отредактировал BaronSamedi - 22.11.2016 - 22:38

[^]

БоберYнылый

22.11.2016 - 22:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 1116

Цитата (JIblC @ 22.11.2016 - 22:29)

Там ещё другой договорчик.

Договор между Союзом Советских Социалистических Республик и Польской Республикой о советско-польской государственной границе

Договор от 16 августа 1945 г.

Заставили поляков чужую земельку вернуть.

Это сообщение отредактировал БоберYнылый - 22.11.2016 - 22:51

[^]

~~ben905~~

22.11.2016 - 22:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761

Цитата

Сталин сотоварищи, все тридцатые годы, как, хаха, дурак какой, носился по всей Европе с идеей коллективной безопасности, периодически получая от старой Европы хуем по губам.

А что изменилось? Вон Путин сколько кричал-остановите НАТО, уберите ПРО- пока до Украины не докатилось-всем пофиг было. Теперь пытаются санкциями дожать, но похоже начинают понимать,что не на тех нарвались. Вон даже Латвия заговорила о снижении напряженности, видимо дощло,что в случае заварухи им первым пиздец придет

[^]

Nadoyeda	22.11.2016 - 22:52 [ показать ] -5
Статус: Offline Кэп_напоминает Регистрация: 5.11.15 Сообщений: 1447	Сталин подбирался к румынским месторождениям нефти (и здесь нефть!!), которые были "бензоколонкой" Германии, и Гитлер был вынужден начать войну с Россией (а вдруг "победю"...). А катастрофическое (как многим кажется) поражение КА в первые дни войны на самом деле было плановым отступлением вглубь страны с целью измотать противника и скопить силы для последующего наступления, что и было блестяще сделано нашими генералами во главе с Жуковым. Всё таки надо признать, что армия Германии была сильнее КА (на начало ВО) и по численности, и по опыту, по оснащению. НО завязла в нашей грязи, потом вмёрзла в неё..... и КИРДЫК! Если бы Москва и Питер были бы где-нибудь в тайге -- вообще было бы всё шоколадно, не надо было бы с таким кровопролитием их оборонять (кстати, нашему правительству надо бы подумать..... и перенести ГД и др. подальше.... )
	[^]

kakbyman

22.11.2016 - 23:27

Статус: Offline

инфосепаратор

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 434

Цитата

в случае нападения Германии на Россию.

Немцы всех перехитрили. Напали не на Россию а на СССР.

Цитата

Япония так и ждала возможности, чтобы нанести удар в спину своему союзнику.

Договор не предусматривал никаких союзнических обязательств.

Цитата

Японцы, опасаясь затяжной партизанской войны на бескрайних просторах СССР, испугались и отступили

В политике не бывает "испугались", бывает целесообразность и необходимость.
Резюмируя. Текст написан на уровне школьного сочинения. Не надо этого автора сюда больше тащить.

Это сообщение отредактировал kakbyman - 22.11.2016 - 23:27

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 59938
0 Пользователей: