Короткое наставление барышням от Марины Цветаевой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RunaRuna
20.05.2016 - 21:27
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 200
Цитата
Может нельзя так говорить о великих поэтах


Я просто мнение своё высказала. Ну не нравится она мне как поэт, а как человек - так вообще moderator.gif Знаю эту ужасную историю, и считаю, ей нет оправдания.

Из поэтов Серебряного века Гумилёв очень нравится, он всегда был человеком, и в стихах, и в жизни, и в смерти...
 
[^]
Yaburka
20.05.2016 - 21:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 5767
Мне не кажется удачным цитирование ТС Марины Цветаевой по двум причинам.

Первое и главное, она писала стихи, никак не претендуя на дидактическое назидание, поучение кого бы то ни было.

Второе - это обстоятельства её личной жизни (большинству известные), слишком легко позволяющие обвинить её в чёрствости, жестокости, бездумности.

Давайте её пожалеем ровно настолько, чтобы не трепать её имя. Мёртвым всё равно, а живым благородство по отношению к ушедшему человеку - только в зачёт.
Вот и будем мы молодцы с вами.
 
[^]
tigroid
20.05.2016 - 21:29
3
Статус: Offline


Карликовое животное

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 13183
Цитата (RunaRuna @ 20.05.2016 - 21:27)
Цитата
Может нельзя так говорить о великих поэтах


Я просто мнение своё высказала. Ну не нравится она мне как поэт, а как человек - так вообще moderator.gif Знаю эту ужасную историю, и считаю, ей нет оправдания.

До этого поста не знала. Не интересна она мне была никогда ни как поэт, ни как человек.
 
[^]
grably
20.05.2016 - 21:29
5
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 4188
Пох. Я по овцам не равняюсь.
 
[^]
Domohoz
20.05.2016 - 21:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1174
Да Ахматова. Просто мне эти стихи открыли глаза на таланты. Они могут нас зажигать , одухотворять , могут заставить рассмеяться и заплакать. Но творчество нельзя никак сопоставлять с автором. Оно проходит через них , но не от них. Как только начинаешь читать биографии (Есенин, Булгаков, Маяковский , эти дамы да почти все остальные) - полное опустошение и брезгливость.
 
[^]
Бурламанище
20.05.2016 - 21:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Я вот вычитал мнение недавно на форуме у Гоблина одного участника, что "талант и моральные устои находятся на противоположных полюсах - либо то, либо это"

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 20.05.2016 - 21:33
 
[^]
Joylady
20.05.2016 - 21:34
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 271
Цветаева, конечно, всем женщинам пример. Своих детей в детдом сдала, одну дочь голодом заморила, и сокрушалась, что умерла не та, которой следовало - расстраивала она мать. очистки из ведра ела и заболела, а маме на поэтические чтения ходить ведь надо.
 
[^]
Ordinal
20.05.2016 - 21:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 8160
А я читал недавно дневники ее сына Мура, относительно недавно вышли. Лучше бы не читал. Тяжелая была семья.
 
[^]
Бурламанище
20.05.2016 - 21:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (Joylady @ 20.05.2016 - 21:34)
Цветаева, конечно, всем женщинам пример. Своих детей в детдом сдала, одну дочь голодом заморила, и сокрушалась, что умерла не та, которой следовало - расстраивала она мать. очистки из ведра ела и заболела, а маме на поэтические чтения ходить ведь надо.

А как заморила то? А то я всю эту простыню по ссылке не смог осилить, вкратце хоть расскажите....
 
[^]
Phanya
20.05.2016 - 21:37
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 734
Цитата (balenzer2 @ 20.05.2016 - 20:12)
женщине быть мудрой- одни страдания

Не только женщине. С ростом интеллекта ощущение счастья убывает..

Это сообщение отредактировал Phanya - 20.05.2016 - 21:37
 
[^]
Joylady
20.05.2016 - 21:37
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 271
Цитата (Yaburka @ 20.05.2016 - 21:28)


Давайте её пожалеем ровно настолько, чтобы не трепать её имя. Мёртвым всё равно, а живым благородство по отношению к ушедшему человеку - только в зачёт.
Вот и будем мы молодцы с вами.

Серьезно? Талант и смерть, что, дают неприкосновенность? Гитлер вот тоже мертв,так что, пусть покоится с миром.

Добавлено в 21:46
Цитата (Бурламанище @ 20.05.2016 - 21:36)

А как заморила то? А то я всю эту простыню по ссылке не смог осилить, вкратце хоть расскажите....

Да как морят - не кормят. Одну дочь любила, а другую нет. На первой странице фрагмент есть из биографии. Бросала детей маленьких и уходила стихи читать, а доча мелкая по мусорному ведру шарилась, заболела. Потом добрая мама ее вроде привязывала, чтоб не доставала.
 
[^]
Petrushca
20.05.2016 - 21:49
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 904
Разве пост о творчестве? Наставление барышням - до самой свадьбы помните, что вокруг много тех..., кто хочет вас совратить (противостояние героев сказок волк - овца). Так видит мой аналитический склад ума.
 
[^]
Бурламанище
20.05.2016 - 21:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
А помнится были крики о том, как Советская власть Цветаеву гнобила...может было за что?
 
[^]
Гиперборея
20.05.2016 - 21:51
2
Статус: Offline


Жабля-шпионец

Регистрация: 3.12.14
Сообщений: 4689
Petrushca
Ога, ктонить типа Маяковского )))

Теперь -
клянусь моей языческой силою!-
дайте
любую
красивую,
юную,-
души не растрачу,
изнасилую
и в сердце насмешку плюну ей!
 
[^]
RunaRuna
20.05.2016 - 22:03
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 200
Цитата
А как заморила то? А то я всю эту простыню по ссылке не смог осилить, вкратце хоть расскажите....


Сдала в приют в 1919 году обеих дочерей, где младшая и умерла. Хотя сестра мужа хотела забрать Ирочку к себе, Цветаева почему-то этого не позволила.

"Вы можете сказать, что был голод, время, мол, такое было, так поэтесса сама упоминает о дорогом браслете, который красовался на ее руке, во время этих событий. Продать браслет- спасти ребенка она просто не хотела. И пойти работать тоже было выше ее сил. Дура она что- ли- работать?"(С)
 
[^]
Domohoz
20.05.2016 - 22:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1174
Цитата (Бурламанище @ 20.05.2016 - 21:36)
Цитата (Joylady @ 20.05.2016 - 21:34)
Цветаева, конечно, всем женщинам пример. Своих детей в детдом сдала, одну дочь голодом заморила, и сокрушалась, что умерла не та, которой следовало -  расстраивала она мать. очистки из ведра ела и заболела, а маме на поэтические чтения ходить ведь надо.

А как заморила то? А то я всю эту простыню по ссылке не смог осилить, вкратце хоть расскажите....

Она отдала их в 19 году в приют 7 летнюю и 2 летнюю (её не любила). Там понятно не до них. Обе заболели, но если старшей она приносила еду какую то, то к младшей не являлась. Сестра мужа просила её в деревню к себе забрать - не дала. Ребёнок до трёх лет не дожил.

Вот как:
Сама Цветаева о смерти Ирины Эфрон узнала случайно 7 февраля – зашла в Лигу Спасения Детей договариваться о санатории для Али (опять она куда-то хочет сплавить с рук тяжелобольную дочь! Какая к чертовой матери санатория в феврале 1920 года?! Недельку повыхаживала, значит, утомилась) . А в Лиге ее встретили случайно находившиеся там люди из Кунцевского приюта и сказали, что Ирина умерла 3 числа.

На похороны Цветаева не поехала, приводя этому два объяснения. Первое – что была занята с Алей (вранье: там кроме нее хватало людей), второе – что просто психологически не могла. Как писала Цветаева в своей записной книжке: «“Чудовищно? — Да, со стороны. Но Бог, видящий мое сердце, знает, что я не от равнодушия не поехала тогда в приют проститься с ней, а от того, что НЕ МОГЛА. (К живой не приехала...)”.
 
[^]
Бурламанище
20.05.2016 - 22:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Ну тогда получается строго говоря. что в приюте заморили, а не сама Цветаева, а она этому не препятстовала, т.е. не то чтобы морила, а не уделяла внимания должного?
 
[^]
Domohoz
20.05.2016 - 22:27
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1174
Цитата (Бурламанище @ 20.05.2016 - 22:19)
Ну тогда получается строго говоря. что в приюте заморили, а не сама Цветаева, а она этому не препятстовала, т.е. не то чтобы морила, а не уделяла внимания должного?

Ну как бы да. Те ты просто отдаёшь 2 летнего ребёнка в приют (сравнить можно наверно с нынешним приютом Сомали или Нигерии). Носа туда не кажешь и ждёшь когда тиф, малярия и голод сделают своё дело.
 
[^]
Бурламанище
20.05.2016 - 22:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (Domohoz @ 20.05.2016 - 22:27)
Цитата (Бурламанище @ 20.05.2016 - 22:19)
Ну тогда получается строго говоря. что в приюте заморили, а не сама Цветаева, а она этому не препятстовала, т.е. не то чтобы морила, а не уделяла внимания должного?

Ну как бы да. Те ты просто отдаёшь 2 летнего ребёнка в приют (сравнить можно наверно с нынешним приютом Сомали или Нигерии). Носа туда не кажешь и ждёшь когда тиф, малярия и голод сделают своё дело.

Нах такое, я лучше прозу почитаю....
 
[^]
tigroid
20.05.2016 - 22:38
9
Статус: Offline


Карликовое животное

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 13183
Цитата (Бурламанище @ 20.05.2016 - 22:19)
Ну тогда получается строго говоря. что в приюте заморили, а не сама Цветаева, а она этому не препятстовала, т.е. не то чтобы морила, а не уделяла внимания должного?

Есть женщины, которые убивают своих детей. А эта желала им смерти, но не хотела убивать своими руками.
 
[^]
Гиперборея
20.05.2016 - 22:40
1
Статус: Offline


Жабля-шпионец

Регистрация: 3.12.14
Сообщений: 4689
Не все так однозначно с Цветаевой... Не суди - да не судим будешь , как говорится...
 
[^]
Кысява
20.05.2016 - 22:42
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 844
Цитата (Petrushca @ 20.05.2016 - 21:49)
Разве пост о творчестве? Наставление барышням - до самой свадьбы помните, что вокруг много тех..., кто хочет вас совратить (противостояние героев сказок волк - овца). Так видит мой аналитический склад ума.

Мало того, с современной модой называть старлеток, что рот откроют - землю видать, девушками, мало кто понимает , что барышня - это и есть девушка, и в моральном и в физическом смысле.
 
[^]
grably
20.05.2016 - 22:42
3
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 4188
Цитата (Гиперборея @ 20.05.2016 - 21:51)
Petrushca
Ога, ктонить типа Маяковского )))

Теперь -
клянусь моей языческой силою!-
дайте
любую
красивую,
юную,-
души не растрачу,
изнасилую
и в сердце насмешку плюну ей!

Напомнило lol.gif

Мне бы женщину - белую, белую
Ну а впрочем какая разница
Я привяжу её к дереву
И в задницу, в задницу, в задницу!

ass.gif gigi.gif shum_lol.gif
 
[^]
Sama
20.05.2016 - 22:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2993
Цитата (RunaRuna @ 20.05.2016 - 20:17)
Она не овца, а ехидна, да простят поклонники творчества. Никакой талант не оправдает то, что она сделала со своей младшей дочерью.

Не судите. Время было очень тяжёлое, нечем было кормить детей, а о том приюте были отзывы хорошие, это потом уже открылось, что там детей голодом морили. Вы думаете, ей легко было дитя потерять?
 
[^]
cyrussia
20.05.2016 - 22:45
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 138
Удивительно, конечно, как невинная шутка с цитированием всего одного четверостишия поэтессы, содержащего забавную фразочку для современного человека, породила такую серьезную дискуссию о творчестве и личности Цветаевой.

Друзья, пятница же! Отдыхаем!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11075
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх