Татаро-монгольское иго и письменность

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Mitkara
19.03.2016 - 18:24
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 107
Цитата (Чайники @ 19.03.2016 - 18:18)
Цитата (Mitkara @ 19.03.2016 - 18:09)
Кириллица убила деревне русский- славянский язык, упростивего во благо чего?... Хрен знает, так станок печатный дешевле вышел, ибо прежде писали о 164 буклях(буквах) , и буква Я стала последней, а Я есть начало, и прежде была первой. Как можно судить об истории, если прочитать не можешь? Всё есть в хранилищах, идём-ищем- учимся читать-читаем- понимаем/знаем. Только так, в школе/ институте не расскажут, ибо фундамент альная наука, будешь спорить, профессором не станешь...

А покажи древние докириллические тексты ранее X века.С пруфами и заключениями экспертов в подлинности.

В Эрмитаж сходите, в архивы, там и покажут...только прочитать не сможете...учить нужно язык древний.
 
[^]
Чайники
19.03.2016 - 18:26
1
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата (Mitkara @ 19.03.2016 - 18:24)
Цитата (Чайники @ 19.03.2016 - 18:18)
Цитата (Mitkara @ 19.03.2016 - 18:09)
Кириллица убила деревне русский- славянский язык, упростивего во благо чего?... Хрен знает, так станок печатный дешевле вышел, ибо прежде писали о 164 буклях(буквах) , и буква Я стала последней, а Я есть начало, и прежде была первой. Как можно судить об истории, если прочитать не можешь? Всё есть в хранилищах, идём-ищем- учимся читать-читаем- понимаем/знаем. Только так, в школе/ институте не расскажут, ибо фундамент альная наука, будешь спорить, профессором не станешь...

А покажи древние докириллические тексты ранее X века.С пруфами и заключениями экспертов в подлинности.

В Эрмитаж сходите, в архивы, там и покажут...только прочитать не сможете...учить нужно язык древний.

То есть не сможешь?
Понятно. lol.gif
 
[^]
DiscA
19.03.2016 - 18:31
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (Чайники @ 19.03.2016 - 19:21)
nikam69
Цитата
ТС наверное кроме одного источника больше юзать инет надо было , что бы потом мнения ЯПовцев слушать.

Тот же вопрос про письменность ранее 10 века.Поделись источниками.

Третий (или 4-ый, это как считать) договор Руси и Византии:
Памятники русского права. Вып. 1-ый. — М., 1952. — С. 6—14.
Ист. ПСРЛ т.1 в.1 стр. 32-38
Более ранние договоры : упоминание о их письменном наличии есть в византийских и греч. источниках. Это: (емнип 2-ой) договор Руси с Византией 866—867 гг., о котором сообщает патриарх Фотий (гомилии и «Окружное послание») и Великое посольство в 838-839 г.г. (1-ые договора)).


Ставлю 10 против 3, что они были на том же языке и писаны теми же буквами... , т.е. (каламбур) до Кирилла писали тоже на "кириллице".
smile.gif

Спасибо девушке (Tianda) с прошлой темы (про богов) с ее дотошностью про "дохристианские источники", пришлось немного упороться вглубь вопроса... пообщался с кфл (под боком есть..., повезло).

Это сообщение отредактировал DiscA - 19.03.2016 - 19:07
 
[^]
Rozenkranc
19.03.2016 - 18:35
2
Статус: Offline


Злодей-Шалунишка

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 162
Грамоты на бересте, еще на какой-то херне... Я удивляюсь, что они вообще сохранились. Походу предки не заботились, чтоб сохранить написаное на века, либо слишком практичные и экономные были. Проще бересты надрать, чем заморачваться с бумагой и пергаментом.
 
[^]
Mitkara
19.03.2016 - 18:38
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 107
Цитата (Чайники @ 19.03.2016 - 18:26)
Цитата (Mitkara @ 19.03.2016 - 18:24)
Цитата (Чайники @ 19.03.2016 - 18:18)
Цитата (Mitkara @ 19.03.2016 - 18:09)
Кириллица убила деревне русский- славянский язык, упростивего во благо чего?... Хрен знает, так станок печатный дешевле вышел, ибо прежде писали о 164 буклях(буквах) , и буква Я стала последней, а Я есть начало, и прежде была первой. Как можно судить об истории, если прочитать не можешь? Всё есть в хранилищах, идём-ищем- учимся читать-читаем- понимаем/знаем. Только так, в школе/ институте не расскажут, ибо фундамент альная наука, будешь спорить, профессором не станешь...

А покажи древние докириллические тексты ранее X века.С пруфами и заключениями экспертов в подлинности.

В Эрмитаж сходите, в архивы, там и покажут...только прочитать не сможете...учить нужно язык древний.

То есть не сможешь?
Понятно. lol.gif

Я вот простой человек, которому интересно что было до Христьянства на Русси, но нет у меня возможности взять всё бросить и изучить нашу историю, я это делаю постепенно, как хобби, в свободное время. А ты взял и посмеялся...может что по теме напишешь?
 
[^]
Гаррет
19.03.2016 - 18:43
0
Статус: Offline


Кок

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8489
miralde
Цитата
Интересуют внятные мнения по теме, желательно от профильных специалистов.

А какие мнения тебе нужны? Ты просто перечислил известные тебе письменные памятники и всё.
 
[^]
Чайники
19.03.2016 - 18:47
1
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Mitkara
Что по теме?
Ты в первом своём сообщении в данной теме опровергаешь то,что славянская писменность появилась до 10 века.
Я и спрашиваю - с чего ты это взял,где прочёл?
Вот это вот тоже
Цитата
Только так, в школе/ институте не расскажут, ибо фундамент альная наука, будешь спорить, профессором не станешь...

Подкрепи чем нибудь,раз не доверяешь "официальной"истории.
 
[^]
НулиКариф
19.03.2016 - 18:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (Чайники @ 19.03.2016 - 18:21)
nikam69
Цитата
ТС наверное кроме одного источника больше юзать инет надо было , что бы потом мнения ЯПовцев слушать.

Тот же вопрос про письменность ранее 10 века.Поделись источниками.

http://pereformat.ru/2015/01/zagadka-lyutezhskogo-pryaslica/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%B2%D1%8F%D0%BD
Ситуация в том, что знаки, в т.ч. и общеупотребительные, для записи слов. понятий,м.б. слогов и постоянно повторяющихся звукосочетаний были. Но вот получилась ли из них письменность, способная записывать связные тексты из многих предложений, точно неизвестно. Большие "докириллические"(я об азбуке, а не о создателе) тексты неизвестны. Может быть пока, может, совсем не было.
 
[^]
Chudilo
19.03.2016 - 18:55
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (psivan @ 19.03.2016 - 18:23)
Нет истории земель русских.

Да пожалуй толком и не будет. Все-таки 1000 лет прошло - не шутка.
Хотя вокруг Великого Новгорода и Старой Руссы есть еще не изученные курганы. Вдруг чего откопают.

Непонятно, а зачем комрада psivan шпалят? Ведь действительно до Рюрика исторических сведений практически нет, да и после него достаточно отрывистые, фрагментарные сведения.

Это сообщение отредактировал Chudilo - 19.03.2016 - 18:59
 
[^]
Mitkara
19.03.2016 - 18:59
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 107
Цитата (Чайники @ 19.03.2016 - 18:47)
Mitkara
Что по теме?
Ты в первом своём сообщении в данной теме опровергаешь то,что славянская писменность появилась до 10 века.
Я и спрашиваю - с чего ты это взял,где прочёл?
Вот это вот тоже
Цитата
Только так, в школе/ институте не расскажут, ибо фундамент альная наука, будешь спорить, профессором не станешь...

Подкрепи чем нибудь,раз не доверяешь "официальной"истории.

Не в учебнике прочёл. Я Вас учить не буду, я не учитель. Кто ищет, тот найдёт.
 
[^]
ГенГеныч
19.03.2016 - 19:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 8498
Цитата (miralde @ 19.03.2016 - 17:52)
Интересуют внятные мнения по теме, желательно от профильных специалистов.

Это ж ЯП, тут все профильные...

Цитата
...Это слово читают по-разному: «горушна», «горухща». Предполагают, что это краткое прилагательное среднего рода множественного числа, которое сочеталось с существительным «зерна»...

Похоже, что речь идёт о гороховой крупе, а глиняная ёмкость - контейнер из поварни домовитой хозяйки.

Татаро-монгольское иго и письменность
 
[^]
DiscA
19.03.2016 - 19:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Mitkara
Источник о "164 буквах" можно коротко указать?
 
[^]
Chudilo
19.03.2016 - 19:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
ГенГеныч
Цитата
Похоже, что речь идёт о гороховой крупе

Какая гороховая крупа? Ты о чем? Просто ГОРОХ.
 
[^]
Рубеж
19.03.2016 - 19:14
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 60
gramoty.ru - тут найдёте много любопытного, ресурс посвящён рукописным памятникам Древней Руси, прежде всего, берестяным грамотам. К некоторым грамотам можно найти перевод на современный язык.
 
[^]
Mitkara
19.03.2016 - 19:30
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 107
Цитата (DiscA @ 19.03.2016 - 19:06)
Mitkara
Источник о "164 буквах" можно коротко указать?

Яндекс в руки
 
[^]
ермак34
19.03.2016 - 19:32
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.08.12
Сообщений: 556
На самом деле очень интересно, какая раньше была письменность- азбука из больше сотни букв, неужели на камнях или бронзе нигде нет?
Про велесову книгу говорить не буду, лингвисты анализировали, говорят больше на подделку смахивает.
О развитости народа говорит не только письменность, но и разные металлические артефакты! Сейчас по нашей стране больше 2млн металоискателей продано. Ждем артефакты!
 
[^]
Mitkara
19.03.2016 - 19:33
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 107
Цитата (Чайники @ 19.03.2016 - 18:47)
Mitkara
Что по теме?
Ты в первом своём сообщении в данной теме опровергаешь то,что славянская писменность появилась до 10 века.
Я и спрашиваю - с чего ты это взял,где прочёл?
Вот это вот тоже
Цитата
Только так, в школе/ институте не расскажут, ибо фундамент альная наука, будешь спорить, профессором не станешь...

Подкрепи чем нибудь,раз не доверяешь "официальной"истории.

Когда-то все считали что земля плоская, официально(фундаментально), чо она сейчас круглой стала ? А, профессор.

Добавлено в 19:37
Цитата (ермак34 @ 19.03.2016 - 19:32)
На самом деле очень интересно, какая раньше была письменность- азбука из больше сотни букв, неужели на камнях или бронзе нигде нет?
Про велесову книгу говорить не буду, лингвисты анализировали, говорят больше на подделку смахивает.
О развитости народа говорит не только письменность, но и разные металлические артефакты! Сейчас по нашей стране больше 2млн металоискателей продано. Ждем артефакты!

Гнобить историю нашу начали при патриархе Никоне, многосожгли-поломали, да и сейчас что скажешь не угодное РПЦ, можешь статью получить, заоскорбление, верующих не верующих.

Добавлено в 19:40
Цитата (Mitkara @ 19.03.2016 - 19:30)
Цитата (DiscA @ 19.03.2016 - 19:06)
Mitkara
Источник о "164 буквах" можно коротко указать?

Яндекс в руки

Чё минусом, я в Яндексе нашёл, а Вам слабо?
 
[^]
AstronVat
19.03.2016 - 19:44
5
Статус: Offline


Путешествую

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 1464
Цитата (Чайники @ 19.03.2016 - 18:18)
Цитата (Mitkara @ 19.03.2016 - 18:09)
Кириллица убила деревне русский- славянский язык, упростивего во благо чего?... Хрен знает, так станок печатный дешевле вышел, ибо прежде писали о 164 буклях(буквах) , и буква Я стала последней, а Я есть начало, и прежде была первой. Как можно судить об истории, если прочитать не можешь? Всё есть в хранилищах, идём-ищем- учимся читать-читаем- понимаем/знаем. Только так, в школе/ институте не расскажут, ибо фундамент альная наука, будешь спорить, профессором не станешь...

А покажи древние докириллические тексты ранее X века.С пруфами и заключениями экспертов в подлинности.

А если такие источники есть, только они не становятся достоянием общественности, а просто тухнут в запасниках, потому что выпадают из общепринятой канвы?
 
[^]
Mitkara
19.03.2016 - 19:57
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 107
Цитата (AstronVat @ 19.03.2016 - 19:44)
Цитата (Чайники @ 19.03.2016 - 18:18)
Цитата (Mitkara @ 19.03.2016 - 18:09)
Кириллица убила деревне русский- славянский язык, упростивего во благо чего?... Хрен знает, так станок печатный дешевле вышел, ибо прежде писали о 164 буклях(буквах) , и буква Я стала последней, а Я есть начало, и прежде была первой. Как можно судить об истории, если прочитать не можешь? Всё есть в хранилищах, идём-ищем- учимся читать-читаем- понимаем/знаем. Только так, в школе/ институте не расскажут, ибо фундамент альная наука, будешь спорить, профессором не станешь...

А покажи древние докириллические тексты ранее X века.С пруфами и заключениями экспертов в подлинности.

А если такие источники есть, только они не становятся достоянием общественности, а просто тухнут в запасниках, потому что выпадают из общепринятой канвы?

Сейчас ещё есть возможность, как я и писал, что то есть в Эрмитаже и есть в других хранилищах, но например молодой студент туда не пойдёт, ибо там он найдёт ересь под воздействием которой он экзамен не здас и диплом не получит..такова реальность нашей жизни, что тут поделаешь. Мне интересен данный вопрос, для себя, но я не могу себе позволить потратил время на посещение хранилищих, и поэтому пока я довольствуюсь информацией от людей которые нашли таки возможность лично лицезреть/прочитать древним письмена. И на том им спасибо.
 
[^]
edapskov
19.03.2016 - 20:10
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 71
Цитата (Rozenkranc @ 19.03.2016 - 18:35)
Грамоты на бересте, еще на какой-то херне... Я удивляюсь, что они вообще сохранились. Походу предки не заботились, чтоб сохранить написаное на века, либо слишком практичные и экономные были. Проще бересты надрать, чем заморачваться с бумагой и пергаментом.

На бересте вели обычную бытовую переписку. И писали не для истории, а для себя. Относительно хорошая сохранность берестяных грамот объясняется климатическими и географическими условиями. То есть, на бересте писали, возможно, повсеместно, но хорошие условия для сохранности берестяных грамот есть только на Северо-Западе России.
 
[^]
Mitkara
19.03.2016 - 20:14
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 107
Гляжу все минусаторы с темы слились, а вопрос интересный и требует времени для изучения, давайте дальше спорить и дискутировать, родим истину и потомки будут нам благодарны. Всем добра.
 
[^]
edapskov
19.03.2016 - 20:15
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 71
Цитата (ермак34 @ 19.03.2016 - 19:32)
На самом деле очень интересно, какая раньше была письменность- азбука из больше сотни букв, неужели на камнях или бронзе нигде нет?
Про велесову книгу говорить не буду, лингвисты анализировали, говорят больше на подделку смахивает.
О развитости народа говорит не только письменность, но и разные металлические артефакты! Сейчас по нашей стране больше 2млн металоискателей продано. Ждем артефакты!

Кладоискатели не владеют техникой археологических раскопок. Поэтому кладоискатели не находят артефакты, а уничтожают историю.
 
[^]
varandey
19.03.2016 - 20:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 75
Во время пожара в Москве 1812 года Наполеоном все уничтожено доказательства.........
 
[^]
LastHero
19.03.2016 - 20:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Возможно, что в дохристианский период наши предки пользовались глаголицей. Ряд фактов говорит о том, что она была создана ранее кириллицы ,правда не на много. Ну а глаголица ,возможно, создавалась с применением ранних славянских систем письменности, если таковые имели место быть. Однако находок, однозначно подтверждающих наличие у славян дохристианской письменности нет.
 
[^]
edapskov
19.03.2016 - 20:29
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 71
Цитата (Mitkara @ 19.03.2016 - 20:14)
Гляжу все минусаторы с темы слились, а вопрос интересный и требует времени для изучения, давайте дальше спорить и дискутировать, родим истину и потомки будут нам благодарны. Всем добра.

С вас попросили привести доказательства, но вы этого не сделали. Как же с вами дальше дискутировать?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25638
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх