По поводу дефицита рабочих кадров


Страницы: (19) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

nnsense91

26.06.2024 - 20:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 2264

Цитата (RedMoon123 @ 26.06.2024 - 19:33)

Цитата (ferdip @ 26.06.2024 - 19:06)

Про 200тр - пиздёжь просто несусветный. Примерно как про айтишников с зарплатой в 1200 тр. Такие есть, но их внезапно НЕ ВСЕ. А 1% :))

я - высоокоплачиваемый ITшник с 19-летним опытом.

про 1200тыс рублей - пиздежь полнейший среди линейных специалистов и руководителей среднего звена.
Даже про 500 тысяч рублей - пиздежь полнейший, среди моего окружения не знаю ни одного. Да, бывает какая-нибудь премия раз в год, вместе с окладом если - может и выйдет за один месяц в году 500 или 550. Но на регулярной основе - пиздежь.

Меньше смотрите блоггеров-хуегеров и зазывал на курсы скиллФэктори, которые обещают то чего нет, не было и никогда не будет.

я знаю одного ITшника лично с окладом более 3 миллионов рублей в месяц. Только в его трудовом договоре прямо указаны случаи личной финансовой ответственности за неверно принятые решения. И у него в подчинении 300+ человек и за косяки своих подчиненных перед правлением отвечает лично он, в т.ч. и финансово.

Когда у нас случилась авария и мы не предоставляли сервис около четырех часов - несколько важных клиентов прислали к нам досудебки. Этот "очень главный ITшник" из своего кармана урегулировал эти досудебки.

Поймите, большие зарплаты не платят просто так, всегда найдется за деньги спрос.

Можно и линейному ИТРовцу предложить миллион долларов, только в обязанности понаписать такого, что ему самому не захочется.

PS: мы опускаем всяких фрилансеров, инди-разработчиков, удаленно работающих в черную на иностранцев и получающих гонорары в биткойнах и прочее-прочее, так как тут все вариативно и очень многое зависит от удачи.
Выше написанное касается кадров, оформленных по ТК РФ.

19 лет очень солидный опыт. Респект.

Про около 500 такие зп есть в РФ в финтехе ну и крупные компании типа Яндекса или Авито столько могут платить. (про разработчиков) Не у каждого, разумеется но и не совсем редкость.

Это сообщение отредактировал nnsense91 - 26.06.2024 - 21:00

[^]

RedMoon123

26.06.2024 - 21:02

Статус: Online

Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16672

Цитата (nnsense91 @ 26.06.2024 - 20:58)

как раз в финтехе с 2011.
около 500 есть. Оооооочень сильно далеко не у всех в компании, в которой работаю. В штате 200+ человек, я думаю что у 3-5 ключевых тимлидов, на базе кода которых работает все компания более десяти лет. Ну и может они зарабатывают в том числе и % с оборота, как архи-ключевые сотрудники. Не знаю, не лез им в кошелек. Но то что это абсолютно не повсеместно - факт. Но это реально очень-очень компетентные разработчики, прекрасно ориентирующиеся в своем деле.

PS: иногда просто подрывает пукан с бездумной рекламы о том, что "ITшники гребут бабло лопатой", и что чуть ли не с улицы после трехмесячных IT-курсов всем и каждому 150 тыщ заплатят и возьмут в "тестировщики". Это миф и не правда.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 26.06.2024 - 21:05

[^]

Anker74

26.06.2024 - 21:05

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1205

Цитата (Кукумбр @ 26.06.2024 - 19:32)

Вот именно. Если есть где жить в столице. Съем квартиры дорого. Ипотека нереальна

Чего нереального то? Однушка от 10 млн достаточно близко к метро. Если учесть, что есть что продать в провинции, то остается всего 2-3 ляма в ипотеку взять, отдать их достаточно быстро можно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

RedMoon123

26.06.2024 - 21:09

Статус: Online

Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16672

Цитата (Anker74 @ 26.06.2024 - 21:05)

Цитата (Кукумбр @ 26.06.2024 - 19:32)

Вот именно. Если есть где жить в столице. Съем квартиры дорого. Ипотека нереальна

семью растить так же в однушке?
Потом продать, добавить, запервоначалить и во вторую ипотеку ? И так всю жизнь по ипотекам ?

[^]

fandorine

26.06.2024 - 21:15

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 98

Цитата (Anker74 @ 26.06.2024 - 14:04)

Ну, как полагается, обновил свое резюме на всем известных сайтах поиска работы, и сел сам смотреть вакансии. Ожидание по деньгам было не меньше 120 тыс на руки, желательно без ночных смен, возможно устроиться технологом. Дальше просто опишу пару мест, которые запомнились.

То есть сперва ему было достаточно 120 без ночных смен
А потом выясняется, что еще и место где покушать подавай!
Ну это уже наглость...

[^]

свинка

26.06.2024 - 21:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7437

Цитата (RedMoon123 @ 26.06.2024 - 19:29)

Цитата (Likanto33 @ 26.06.2024 - 18:41)

Тоесть я должен пожалеть бедолагу-производителя и сдохнуть с голоду,на него вкалывая.Ведь у него-ОКУПАЕМОСТЬ!

А из чего вы деньги хотите получать? Из воздуха? Деньги откуда-то берутся.

А деньги мы хотим получать у того, кто платит обещанное, индексирует своевременно и не рыдает пятого/двадцатого числа каждого месяца. Иначе пшёл нах. Мы не одна семья или команда. У каждого свой путь.

[^]

Николаевсын

26.06.2024 - 21:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.03.18
Сообщений: 2466

Цитата (VIPSPB @ 26.06.2024 - 15:09)

Но ИТР и работяг все выше указанное - не интересует, вот совсем никак.

Знакомая ситуация. Но почему-то я на велике езжу а начальник на джипе за кучу лямов. Ну всё правильно он то работает, это мы ходим хуи пинаем, а он вопросы решает, это да!

[^]

Архатип	26.06.2024 - 21:31 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.06.21 Сообщений: 3475	По-прежнему не уважает людей начальство в России...
	[^]

slaibuts

26.06.2024 - 21:41

Статус: Offline

детектив из Брикса

Регистрация: 3.06.18
Сообщений: 3355

Цитата (DikijChan @ 26.06.2024 - 15:58)

Ебать вы там зажрались, сейчас без работы благодаря санкциям, последняя работа контент менеджер на сайте, предыдущие дизайнер в типографии и на мебельной немного упаковщик, 14 лет дома со сруба слаживал.
270 долларов вакансия в детский сад ночным сторожем, пришёл по блату а взяли другого у которого блат в мэрии был. Вот такая хуета.

чувак , понимаю тебя ...

тут даже на какие-то должности с копеечной зп начинаешь торговаться чтоб подняли - посылают нахер, потому что за забором стоит Петя, которому и так сойдет, у него ни детей, ни плетей, расходы на интернет, коммуналку и шлюх вызвать , вискаря вьебал и жизнь удалась

[^]

Ramilz72	26.06.2024 - 21:48 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.09.21 Сообщений: 2924	И для чего все эти нюни? Все жили в "скорлупе" своих проблем, а жизнь вон как, оказывается, без нас, повернула. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Saracin007

26.06.2024 - 21:51

Статус: Offline

تقديم فكرة

Регистрация: 8.12.21
Сообщений: 651

Цитата (olegatom @ 26.06.2024 - 14:29)

Цитата (BruceMinus @ 26.06.2024 - 14:08)

120 в провинции, это гораздо круче, чем 200 в столице.

это всего лишь штамп, придуманный сами москвичами
При всех равных (жильё, машина и т.д.) цены соответствуют регионам.
В чём жизнь дороже то?

Наличием и обилием соблазнов. В остальном почти все одинаково местами чуть дороже, а местами дешевле. То говно что поглощают и носят в провинции в МОускве посчитают Вас за это бомжом. Меня один раз на вокзале досмотр устроили по причине внешнего вида, шмот мой не понравился.

[^]

slaibuts

26.06.2024 - 22:03

Статус: Offline

детектив из Брикса

Регистрация: 3.06.18
Сообщений: 3355

Цитата (Фетя @ 26.06.2024 - 18:41)

Цитата (про100имя @ 26.06.2024 - 14:19)

У меня тут знакомая бизнесвумен ищет работника. Он должен...
-Водитель
-Грузчик
-Экспедитор
-Всё равно ездишь, рекламный агент
-Слесарь
-Рабочий на линии. Ну а хули, если ехать не надо.
-Рабочий по территории. Покос травы, уборка мусора.
-Ночной сторож. Ночь через две.
Целых 50 тысяч готова платить.

Сейчас все экономят. Если раньше в торговом центре был электрик, сантехник, слесарь, то теперь просто техник, на которого всё повесили. Или как ещё любят писать в вакансиях - специалист по обслуживанию инженерных систем здания. Зарплата 30-50 (в регионах)

и все равно на это место конкурс бл.... вот в чем ахтунг

[^]

RedMoon123

26.06.2024 - 22:04

Статус: Online

Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16672

Цитата (Saracin007 @ 26.06.2024 - 21:51)

Цитата (olegatom @ 26.06.2024 - 14:29)

Цитата (BruceMinus @ 26.06.2024 - 14:08)

120 в провинции, это гораздо круче, чем 200 в столице.

Наличием и обилием соблазнов.

Ну почему соблазнов.. просто цивилизованной жизни.
Был в длительной командировке в Москве.
Захотел в театр - на выбор.
Захотел на концерт - на выбор.
Захотел в музей - на выбор. Был например в музее истории спецслужб. Очень понравилось.
Захотел погулять - пожалуйста.
Захотел в кафе сходить - на выбор, на любой кошелек.

Если конечно безвылазно дом-метро-работа-метро-дом-пельмешки-на-ужин-пивко-по-пятницам - то в Москве и на полтинник можно жить в месяц легко без учета аренды квартиры, или комнаты, или угла.

В глухой провинции выбор не велик: сиська балтики 3ки из пятерочки или магнита. Усосать ее на этой лавочке или на той.. Все.

Но нахрен такая жизнь нужна?

PS: сам живу в миллионнике, столице края - по сравнению с Москвой этот миллионник - конечно не лютый нижний запидрищенск, но после Москвы - унылая провинция.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 26.06.2024 - 22:06

[^]

ispace

26.06.2024 - 22:11

Статус: Offline

минусите меня полностью

Регистрация: 18.08.11
Сообщений: 1884

Цитата (вася5454 @ 26.06.2024 - 14:50)

Псков. Кабельный завод. Есть хорошее машиностроительное производство, есть чпушки. Спецы получают 80-110 . 5 дневка, обед и перекуры . Пылинки сдувают чтоб не разбежались. Работают тихо и размерянно. Токарей и фрезеровщиков универсалов жесткий дефецит, одни деды.

тут заплюсовали, как будто 80-110 это пиздец какие деньги

[^]

realyu

26.06.2024 - 22:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.01.19
Сообщений: 2438

Цитата (Anker74 @ 26.06.2024 - 14:04)

Теперь думаю о том, что пора на старости лет продавать весь нехитрый скарб и ехать на ПМЖ в столицы, там хотя бы 170-200 тыс предлагают с нормальными условиями.

Я бы не был так в этом уверен. Когда начнёшь ходить на собесы, то картина будет 1:1, а бОльшая з/п - за счёт переработок и "серости".

[^]

initializer

26.06.2024 - 22:37

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 29.03.24
Сообщений: 193

Цитата (RedMoon123 @ 26.06.2024 - 16:34)

Цитата (gondur @ 26.06.2024 - 16:33)

Цитата (RedMoon123 @ 26.06.2024 - 15:28)

Сейчас всем нужен многостаночник.
Водитель грузового автомобиля ? - значит немного механик, немного грузчик, немного такелажник, немного экспедитор. Или ТС хотел по классике:
к 9:00 пришел в гараж, получил ключи и уехал на заправленном и исправном автомобиле.
К 18:00 загнал его в гараж и бросил ключи на тумбочку ?

Наступили новые реалии. Так больше не будет никогда. Причем везде, во всех странах.

Никогда не говори никогда,и да в каких странах ,конкретно?

Германия, США, Швейцария, Испания, Великобритания.

естественно, смотря в какой деятельности.

Ты Очень удивишься , если узнаешь , что на предприятиях Интел - электрическую лампочку меняют ТРИ человека !!! Один непосредственно вкручивающий лампочку , второй его страхует и третий с журналом в руке с инструктажем по высотной работе , выше 90 см.... И каждый получает Минимум 14$ в час, а реально 25$...И почему-то генеральный менеджер Патрик Пол Гелсингер не плачет об отсутствии квалифицированных работников...

Это сообщение отредактировал initializer - 26.06.2024 - 22:38

[^]

AirFan

26.06.2024 - 22:54

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 2310

Цитата (Кошкин @ 26.06.2024 - 15:42)

Создай своё предприятие,где все в белом работают и по 200 получают.

А с хуёв ли заминусили совершенно логичное предложение
САМОМУ СДЕЛАТЬ РАЙ НА ЗЕМЛЕ,
где и зарплата белая по 200 000 в месяц, и соцгарантий полный пакет, и стабильности вперед на десять лет ?!

Как требовать манну небесную, так все невъебенные мастера и знатоки предпринимательства, а как создать и обеспечить такое рабочее место - так это "не моя работа"...

Выбор очень простой - или бери что есть, или создай своё.
Не можешь создать своё - не хер гавкать на чужое.

[^]

ацикловир

26.06.2024 - 23:00

Статус: Offline

плохой и злой русский

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 1162

Цитата (Gloomhein @ 26.06.2024 - 18:29)

Пока есть те, кто соглашается, будет так и дальше ) Роботодатель лишь даёт условия, актуальные для местного рынка труда. Доказательство следующее.
Если бы все специалисты Вашей сферы вдруг наотрез отказались бы работь при отсутствии рабочей одежды розового цвета (просто абсурдный пример), то, внезапно, через неделю у всех была бы такая спецодежда )) Станкам ведь надо работать, а заказам выполняться. А для работодателя это фигня. Но жизнь так устроена, что если нету яиц, то жить будешь по правилам тех, у кого они есть.

Люто апплодую !!!

Вот это и есть вся мякотка и соль. А то нафлудили на 10 страниц. Себестоимость.. Москва какая то, провинция.. ипотека..
Сегодня мне ничтоже сумяшесь начальник заявил - схуяли я буду платить тебе больше 50 тысяч полновесных рублей, если в округе нашего кишлака никто из работодателей не платит больше ? Не по моей специальности, а просто такой потолок зарплат вообще.
И это была аргументация, на полном серьёзе !
Причем если я внезапно брошу, производство станет месяца на два

Страна непуганых идиотов, бля буду ©

[^]

Xenoros

26.06.2024 - 23:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 2087

Цитата (Sanford @ 26.06.2024 - 14:23)

Второе место не устроило, потому что работать надо? Правильно понимаю?

Неправильно.
1) 50 мин езды на машине, это только в столице считается недалеко.
2) По запросам работодателя там только фары на лоб не хватает, как в старом анекдоте: "Чтобы и ночью косил".

[^]

Anker74

26.06.2024 - 23:02

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1205

Цитата (RedMoon123 @ 26.06.2024 - 21:09)

Если зарплаты остануться на таком уровне, то значит без семьи, зачем плодить нищету и самому с голоду пухнуть? А если приспичит, можно и в однушке с ребенком. Я с 2 братьями вырос в трешке с проходной комнатой и ничего. В ипотеке тоже ничего плохого не вижу, все знакомые с ними, на начальных этапах у некоторых 500р не было даже на торт ребенку на др, занимали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

AirFan

26.06.2024 - 23:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 2310

Цитата (Николаевсын @ 26.06.2024 - 21:21)

Цитата (VIPSPB @ 26.06.2024 - 15:09)

Но ИТР и работяг все выше указанное - не интересует, вот совсем никак.

Кто тебя за руки держит, чтобы так же "вопросы решать" и на джипе ездить?!

Денег нет на первоначальные вложения? .... Кредит возьми.
Заказов нет на продукцию? .... В тендерах участвуй.
Здания нет? ..... Построй или в аренду возьми.
Людей нет? ..... Найми за хорошую белую зарплату.
Материалов и сырья нет? ..... Купи у надежных поставщиков и желательно с отсрочкой платежа.

Причем, перед всеми участниками своего дела ты в несешь ЛИЧНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и чаще всего, уголовную

Готов на такие подписки за решение вопросов?

[^]

Turb

26.06.2024 - 23:08

-3

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 5.05.10
Сообщений: 957

Цитата (Anker74 @ 26.06.2024 - 14:31)

Цитата (Sanford @ 26.06.2024 - 16:23)

Второе место не устроило, потому что работать надо? Правильно понимаю?

Да, надо, больше чем часов в сутках. Ты еще кулачки не закончил делать на станке, а тебе уже следующее срочное задание дали, которое до 20.00 надо закончить. И крайний будешь всегда, с одной стороны будет иметь главный технолог, почему ты его работу не успеваешь, а с другой - начальник цеха, почему станки стоят, почему долго наладки, почему оснастка не сделана и тд.

А ты как хотел , настроил станок за пару часов и плюешь в потолок пока партию в 1000 деталей делает оператор?
Прежде чем говорить как в рф "эксплуатируют" рабочих , сгоняй в сша или к фашикам посмотри как там вьебывают невынимая)

[^]

Xenoros

26.06.2024 - 23:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 2087

Цитата (ацикловир @ 26.06.2024 - 23:00)

Цитата (Gloomhein @ 26.06.2024 - 18:29)

Люто апплодую !!!

Полностью согласен. В 2018г работы не было, устроился на завод в КБ инженером-конструктором. Зарплата 14 200!!! Я там и двух месяцев не отработал, ушел как только появилась нормальная вакансия. Очень тогда на меня обиделись. И что ещё интересно, несмотря на то что я был на испытательном сроке, меня пытались заставить отрабатывать 2 недели, типа "по закону". Идиоты непуганые...

P.S.: Пока народ за такую работу держаться будет, так и будут за гроши вкалывать.

[^]

CherLVZ

26.06.2024 - 23:11

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 19.01.17
Сообщений: 174

Цитата (BruceMinus @ 26.06.2024 - 14:08)

120 в провинции, это гораздо круче, чем 200 в столице.

Да да , всё то у нас в провинции дешевле и огороды свои, хули нам ещё надо :) в столице многое дешевле и многое есть здесь и сейчас...разницу цен и ассортимента можно сравнить на яндекс маркете..поиграть например Москву поставить, а после неё Череповец ...поэтому задолбали эти сказки что в глубинке вот хорошо и без денег.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

AirFan

26.06.2024 - 23:14

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 2310

Цитата (Likanto33 @ 26.06.2024 - 18:41)

Цитата (VIPSPB @ 26.06.2024 - 15:09)

Цитата

отдельный пост о ситуации на рынке труда.

А она (ситуация) такой и останется.
Теперь посмотри на другую сторону баррикады:
Делает контора (не Гос, ни Оборонка, а просто частный заводик), к примеру чапельники на станках с ЧПУ... например: хитрый такой чапельник для нефтянки...
Покупает его какя нить РосАлмазМясГаз по 100 рублей за штуку.
Из этих 100 рублей:
Металл нужен? нужен. Ну к примеру там его на 20 рублей. (100-20=80)
Станки ломаются? - бывает, "расходка" нужна? - нужна. ну допустим 5 руб. заложим. (80-5=75)
Станки по собственной инициативе работают? Нет, от электричества. Допустим еще 5 руб. (75-5=70).
Живем мы не в африке, где про меж пальм можно шатер поставить... Цех (та же раздевалка) требует хоть какого то обогрева, да и вода (а там и каналюга) - то же нужны. еже пятак... (70-5=65).
Это все нужно постоянно.
Теперь:
Довести чапельники до заказчика - покамест перемещение в пространстве силой мысли никто не освоил (ну кроме депутатов

) - это еще логистика - рублей 5 (65-5=60)
РосАлмазМясГаз - обычно не платит сразу за поставки, только с отсрочками 30-90 дней.. А все выше посчитанное нужно "здесь и сейчас" Что делать? А... банки ж есть! Бредем туда.
Там "О чудо!!!" - дали нам кредит под 20-25 % (на секундочку четверть от суммы) где деньги взять на оплату %? Правильно: заложить в стоимость (Напоминаю - четверть!!!).
Теперь по з/п: ежели сотрудник (например токари, либо ЧПУшники) получает 100 т.р./мес. на руки, то обходиться он работодателю примерно в 145 т.р./мес. (ФОТ).
Бухгалтерия нужна? Нужна, и в одно лицо там не справится, ну совсем никак (опять же ФОТ)...
А так же: Спецодежда, Канцтовары и Хозтовары (то же мыло и бумага в туалет).
Здания (цеха, раздевалки и т.д.) время от времени требуют ремонта...
Станки новые то же не с неба падают, а стоят конкретных денег.
Окромя того, налоги платить надо (НДС, прибыль и т.д.)? - надо. Иначе быстро закроют богодельню.. И платятся они по отгрузке товара, а не по приходу оплаты.
Ну и вишенкой: Оценка условий труда, ТБ и т.д. - то же не бесплатно.
Ну и добавим последний мазок:
Российские реалии

Завтра может оказаться что чапельники не той системы (смениться в РосАлмазМясГазе руководство, или новая "политика партии" настанет) и заказа больше не будет, так же как и оплаты за последние поставки.
По этому - срок окупаемости проекта "у них" - 15-20 лет это хорошо.
У нас - более 10 лет - не надо связываться.
Это опять же не про ГОС, Оборон и т.д. - у них есть волшебная тумбочка под названием бюджет (считай: наш карман) откуда почти безнаказанно можно деньги брать.
Но ИТР и работяг все выше указанное - не интересует, вот совсем никак.

Не надо никого жалеть, СДЕЛАЙ САМ такое производство!
А если не можешь - не суди других.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 68994
0 Пользователей: