Немного о русском языке в Латвии⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Airzerg
31.03.2023 - 14:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 819
Цитата (RStsk70 @ 31.03.2023 - 13:58)
Цитата
Вот, скажи мне на милость: как согласуется - "демократическая страна" и практическая сегрегация с лишением прав значительной части населения. Да, я не оспариваю их действия, которые понятны для сохранения  будущего своего (властей) видения внутренней политики, говорю о другом: КАК СОГЛАСУЕТСЯ - я пацифист, но вот половину убью?! И все такие, - Да, да, он пацифист наипацифистнейший.
И в ответ на чей-то ранний комментарий: менее широкое обсуждение об ущемлении в правах неграждан ничуть и нисколь не связано с той НАТОй - можно даже хронологию проследить. А вот отметить стоит, что те прибалты с вступлением в ту НАТу стали многажды наглее и  быдлячнее по отношению и к русским, и к России.

Давай я тебе обьясню.

Смотри - в России проживает по оф. данным 2 млн. граждан Таджикистана, это те кто живут легально, имеют регистрацию, патент на работу и платят налоги.
А теперь представь что на Таджикистан упал огромный метеорит и все нет больше Таджикистана, кратер на его месте.

И мы получим стуацию что в России проживает 2млн человек с паспортами несуществующей страны и надо дать им какой то документ. Конечно Россия МОЖЕТ раздать им гражданство РФ, но вовсе не обязана этого делать. И специально для таких случаев предусмотрен документ (см картинку)

Так вот: в отличае от прочих республик, получиаших независимость в рузультате распада СССР три балтийских вышли перед самым распадом, но именно вышли из еще существующего СССР, их независимость была призана Госсоветом СССР ими были установлены дип. отношения с СССР и первое время в Вильнюсе, Таллине и Риге было не российское, а советское посольство.

То есть изначально никаких неграждан не предусматривалось, а считалось что вот будут граждане Латвии, а будут граждане иностранного Государсива СССР с видом на жительсво в Латвии, которые через 5 лет либо сдадут на гражданство Латвии, либо уедут в страну своего гражданства - в Советский Союз. Но тут СССР приказал долго жить. И встала проблема что в Латвии живет 800 тысяч человек с паспортами несуществующего государства, оснований давать им гражданство Латвии нет, а какой то документ дать нужно, вот им и дали.

Нужно понимать что неграждане это не "граждане второго сопта", а вообще не граждане, люди без гражданства.

Посему демократия тут никак не страдает, демократия это право граждан избирать и быть избранными, а они гражданами не являются.

Ты чего-то гонишь в своих отмазках. На момент провозглашения независимости НИ ОДИН латыш не прожил в НЕзависимой Латвии 5 лет. По какому принципу (демократическому) половине населения паспорта поменяли с СССР на латвийские, а половине нет?
 
[^]
RStsk70
31.03.2023 - 15:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.21
Сообщений: 2622
Цитата
Уж звиняй, но смешно когда ты пытаешься свою "сову" раздуть дабы соответсвовать размеру "глобуса". ВНЖ (эт про "картинку") он и в Африке ВНЖ, по соответсивю требований которое приводит либо к лишению и выдворению, либо к полноценному гражданству. Твои казуистические юридические отмазки, мол, задумывалось то иначе, но Союз гавкнул и в итоге не получилось оформить жителей , которые жили там (некоторые ж и по 40 лет) полноценными гражданами, чересчур натянуты. Кстати, с паспортами "несуществующего государства" были там все ПОГоЛОВНО!

Конечно поголовно.

Еще раз обьясняю - по закону о гражданстае Латвии право на автоматическое гражданстао Латвии имеют те:
- кто был гражданами независимой Латвии на момент 1940
- те чьи прямые предки таковыми являлись (то есть мамы, папы, бабушки, дедушки, троюродная тетя не проканает)

То есть смотри.
Первое.
- русские очень любят бить себя пяткой в грудь на тему "русские жили тут веками" но те русские что жили в Латвии веками свои паспорта граждан получили автоматом еще в 1992 году безо всяких экзаменов. Если человек негражданин это значит только одно - либо он сам понаехал в годы советской оккупации, либо в Латвии он родился, но ОБА его родителя были понаехавшими. Потому что даже если он до седьмого колена русский и его русский папа понаехал в Латвию из Рязани в советские годы, а его русская мама из тех самых русских что "жили веками" - то и он и его мама получили паспорта граждан автоматом и сразу, негражданин только папа.
- существуют неграждане латыши. В царской России в Петрограде была большая диаспора латышей, то есть латыш в царские годы уехал в Петрограде его дети латыши, жили в Ленингиаде, гражданами независимой Латаии в период 1920-1940г они не были, но перехали в советскую уже Латвию, Следовательно их внуки латыши, родившиеся в Латвии стали негражданами.

То есть:
- все жители Латвии были гражданами СССР
- Латвия вышла из состава СССР и СССР признал ее независмость
- те латыши и русские кто или чьи предки были гражданами Латвии в период 1920-1940 сдали свои советские паспорта и получили распорта Латвии
- те латыши и русские чьи предки не были остались гражданами СССР и получили постоянный ВНЖ Латвии
- СССР прекратил свое существование и вторые вместо паспортов граждан несущесивующего государства СССР получили паспорта неграждан, то есть лиц без какого либо гражданства, потому что страны гражданами которой они являлись не существует, а оснований давать им гражданство Латвии нет.

Вот так это все работет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RStsk70
31.03.2023 - 15:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.21
Сообщений: 2622
Цитата
Ты чего-то гонишь в своих отмазках. На момент провозглашения независимости НИ ОДИН латыш не прожил в НЕзависимой Латвии 5 лет. По какому принципу (демократическому) половине населения паспорта поменяли с СССР на латвийские, а половине нет?

Ввше расписал. Он имел право на автоматическое гражданство так как его предки жили в Латвии до 1940 года, те русские у кого тоже жили тоже получили, а вот те русские кто понаехал те должны были прождать 5 лет прежде чем сдавать на Натураолизацию

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ВивалЗарт
31.03.2023 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.21
Сообщений: 4085
Цитата (Buzeval @ 31.03.2023 - 10:07)
Тут скорее всё идёт по смыслу " Рыбак рыбака - видит издалека ", люди которые изначально хамско, или принебрежительно настроенны, получают такую же реакцию в ответ.
Те же кто дружелюбен, обычно никаких проблем или негатива по отношению к себе не встречают.
" Мир вокруг нас - отражение нас самих ".

Сложно сказать. В основной массе так наверное и есть. Но альтернативно одаренные от этого никуда не денутся. И гадить будут все равно. Та самая ложка дегтя
 
[^]
Пилотов
31.03.2023 - 17:01
0
Статус: Offline


IDDQD

Регистрация: 8.04.17
Сообщений: 1554
Цитата (RStsk70 @ 31.03.2023 - 13:45)
Цитата (Пилотов @ 31.03.2023 - 13:38)
Латгалия - красивейший край озёр, но с хуторами без сетевых коммуникаций.
И как молодёжь сваливает - он остаётся наедине с телевизором и нацпропагандой (там опять две недели назад был очередной парад фашистов, который еврокомиссия запретила ешё хз когда).
Аналог политодвинутых, только и всего. Как и Zвезданутые, как и майданутые, как и пиндосы - в любой семье не без урода, но нормальных людей до сих пор большинство.

Еврокомиссия не запрещала шествие, она запретила членам правительсва в нем участвовать. Депутат еще может пойти как частное лицо, министр нет, Янис Домбрава как то пошел - лишился министерского портфеля за это (он кажется образование курировал)

чёёёё
они прямо запрещали это ещё в десятых
А мудила этот не только опять там был на прошедшем, так ещё и закон выдвинул о запрете ру субтитров как член правительства, т.к. в нацпартии (вот прям вчера читал)
Да не был он министром, специально загуглил, его с таким рылом и идеями близко не подпустили бы к каким-нибудь рычагам fear.gif

Это сообщение отредактировал Пилотов - 31.03.2023 - 17:09
 
[^]
Garret
31.03.2023 - 19:10
0
Статус: Offline


Орк

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 3373
Цитата (nameivan @ 31.03.2023 - 12:43)
В 2007 были с женой в Киеве. И там примерно такая же ситуация была. Спрашиваешь у кого-то что-то. Все понимают, но отвечают принципиально на украинском языке. Причем люди любого возраста - и 20 лет и 50 лет.
Запомнился один сотрудник милиции. Мы у него в метро спросили название станции, рядом с которой нужная нам улица. Он на чистом русском объяснил как добраться туда и пожелал всего хорошего

Для киевлян родной язык - русский. Вот как раз года с 2006 началась канитель по украинезации массовой: понаехало рогулей и разбавили образованных людей
 
[^]
dusty1961
31.03.2023 - 19:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.08.17
Сообщений: 4299
Цитата (ДокБраун66 @ 31.03.2023 - 11:45)
Цитата (enshteyn @ 31.03.2023 - 09:00)
Херь полная.. Чо за разжигание гавна. До сво все норм по русски. В Европе подходили и здоровались.. поболтать.. да потрепаца.. толькорусскую речь услышат..

Не нужно оцениать коменты талбаебам. которые не выезжали ни разу из страны..

Серьёзно?
В 1991 были в Вильнюсе (не в деревеньке какой-то, прошу заметить) - продавец демонстративно отказалась понимать русскую речь.

Тёща заговорила с ней по татарски, и свершилось чудо - продавщица спросила у нас "Что она говорит", причём на чистейшем русском.

Никакой СВО ещё и не пахло, если что.
Скрытый текст
Хотя Вам похуй, лишь бы только вбросить говна своего.

Госпаде,как заебал этот пиздёж про понимаие татарского,удмуртского,чувашского,марийского gigi.gif
 
[^]
Karhu21
31.03.2023 - 20:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.21
Сообщений: 4790
Цитата (RStsk70 @ 31.03.2023 - 13:58)
То есть изначально никаких неграждан не предусматривалось, а считалось что вот будут граждане Латвии, а будут граждане иностранного Государсива СССР с видом на жительсво в Латвии, которые через 5 лет либо сдадут на гражданство Латвии, либо уедут в страну своего гражданства - в Советский Союз.

При чем тут какая-то "сдача на гражданство", если на момент объявления "независимости" все граждане, проживавшие постоянно (с пропиской) на территории Латвийской ССР имели ОДНО И ТО ЖЕ гражданство - гражданство СССР.

Схренали ЧАСТЬ из них должна была вдруг, непонятно с какого перепугу, "сдавать" какие-то "экзамены" и т.п.?

Литовцы те же не стали заморачиваться и предоставили свое гражданство всем, имевшим постоянную прописку в Литовской ССР.


Что мешало тем же эстонцам и латышам поступить точно так же?

Впрочем ответ ты знаешь - ни эстонцы, ни латыши не хотели видеть среди своих граждан никого, окромя самих себя.

Поэтому и придумали сказки про "оккупацию", объявив потомков тех, кто приехал в Латвию и Эстонию после 1940 года - "мигрантами" и "негражданами".

А это и называется "дискриминацией по признаку происхождения".
dont.gif
Неудивительно, что многие десятки тысяч жителей этих территорий просто послали местные власти нахер с их нацистскими заебами, отказавшись сдавать "экзамены" на то, на что и так имели полное право.

Это сообщение отредактировал Karhu21 - 31.03.2023 - 20:17
 
[^]
RStsk70
31.03.2023 - 20:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.21
Сообщений: 2622
Цитата (Karhu21 @ 31.03.2023 - 20:16)
При чем тут какая-то "сдача на гражданство", если на момент объявления "независимости" все граждане, проживавшие постоянно (с пропиской) на территории Латвийской ССР имели ОДНО И ТО ЖЕ гражданство - гражданство СССР.

Схренали ЧАСТЬ из них должна была вдруг, непонятно с какого перепугу, "сдавать" какие-то "экзамены" и т.п.?

Литовцы те же не стали заморачиваться и предоставили свое гражданство всем, имевшим постоянную прописку в Литовской ССР.


Что мешало тем же эстонцам и латышам поступить точно так же?

Впрочем ответ ты знаешь - ни эстонцы, ни латыши не хотели видеть среди своих граждан никого, окромя самих себя.

Поэтому и придумали сказки про "оккупацию", объявив потомков тех, кто приехал в Латвию и Эстонию после 1940 года - "мигрантами" и "негражданами".

А это и называется "дискриминацией по признаку происхождения".

Неудивительно, что многие десятки тысяч жителей этих территорий просто послали местные власти нахер с их нацистскими заебами, отказавшись сдавать "экзамены" на то, на что и так имели полное право.

Обьясняю на пальцах уже.

Латвия (а так же как и Эстония и Литва) получила независимость не так как Украина или Казахстан в ркщультате распада СССР, они получили независимость воспользовавшись правом на выход из СССР и эта независимость была признана СССР и СССР ЕЩЕ СУЩЕСТВОВАЛ.

То есть имеем.
Есть государство Латвия, НО все люди проживающие на территории этого государатва иностранные граждане, граждане другого государства, однако некоторые их них имеют право на гражданстао автоматом, а н некоторые нет.

В этом нет дискриминации.
Простой пример "сидячие места для пассажиров с детьми" - это не значит что пассажиры без детей подвергаются дискриминации, это значит что те кто с детьми имеют привелегию. Тоже самое и тут - просто некоторые граждане ссср (все еще существующего напомню) имели привелегрб в виде получения гражданстаа "без очереди", а некоторые не имели.

Насчет " Что мешало" - ничего не мешало. Но если Литва так поступила, это не обязывает так же поступать Эстонию и Латвию. Как говорид профессор Преображенский "не хочу" - и это достаточное основание.

Ну а то что послали нахер, их дело, никто там их не умоляет стать гражданами - ну не хотят так не хотят.

Кстати не понятно почему вы слово "экзамены" берете в кавычки, точно такой же экщамен действует для соискателей гражданства России - нужно сдать язык и основы конституции, но почему в России это нормальнт, а в Прибалтике "фашизм"?


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ramale
31.03.2023 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 1220
Цитата (guybex @ 31.03.2023 - 19:40)
пошло уже такое натягивание совы на глобус...
и все равно не прокатило
(CNPC (8%), BP , (10%), Total (10%), Inpex (5%) , CEFC (4%) и GS Energy из Южной Кореи (3%) никто из них не является американской компанией

Акционеры BP?) например blackrock.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YMA
1.04.2023 - 19:27
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 477
Цитата
Отвечаю что с тобой не так: непонимание очевидных вещей (а в чем причина твоей глупости мне неведомо), ты сравниваешь поход в ресторан к лакеям, которые зависят от чаевых, и вообще от посещаемости заведения с походом в обычный магазин, где открыто говорят (ведут себя) как думают о тебе.

Следствие твоей глупости в том, что считаешь лакеями людей на их работе.
И наверное только по причине твоей глупости из написанного можно было сделать выводы, что я была только в ресторане.
Но теперь я понимаю, почему с такими как ты не хотят общаться. Не в национальности и не в языке причина.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10766
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх