Логика и Библия - понятия несовместимые

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Урхан
16.09.2022 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11414
Цитата (СволочРедкая @ 16.09.2022 - 11:27)
Цитата (Клжпчшц @ 16.09.2022 - 11:25)
Цитата
каждый год родители его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи

А когда христос воскрес-то? Сразу после непорочного зачатия?

вот те целая пачка)) воскресших. по всему миру
Митра — Родился 25 декабря в результате непорочного зачатия. Он же персидский Бог солнца, он же Мессия, имевший 12 учеников. Принял на себя грехи человеческие. Был убит, затем воскрес, став воплощением Бога и объектом поклонения. Культ Митры включает причастие, крещение и т.д.

Адонис — Родился 25 декабря. Греческий и финикийский бог плодородия, он же вавилонский Таммуз, он же сирийский Спаситель. Был убит и погребён, по прошествии трёх дней воскрес.

Аттис — Тот же Адонис, но фригийского разлива. Рождён девственницей. Был убит у подножия сосны 24 марта, погребен в скале, затем 25 марта воскрес. Обязательные элементы культа – причастие и крещение. Дионис — Родился 25 декабря в результате непорочного зачатия у царицы Семелы от самого верховного божества Зевса. Греческий бог виноделия. Он же Вакх, он же спаситель и освободитель человечества. Ежегодные вакханалии сопровождались изображениями смерти, схождением в ад и последующим воскрешением Диониса. Ну естественно, с причащением добрым вином.

Кришна — Рожден 25 декабря девой Деваки, принцессой, в результате непорочного зачатия. О его рождении возвестил хор ангелов. Он же единственный сын Вишну, он же Альфа и омега вселенной, он же третье лицо индуистской Троицы. Момент смерти, принятой им ради людей, ознаменовался затмением Cолнца. Воскрес и вознесся на небо. Индуисты верят во второй приход Кришны, во время которого тот устроит Последний суд.


Осирис — Родился в конце декабря у девственницы. Египетский Бог солнца и подземного мира, он же Судья мёртвых, он же один из египетской Троицы. Греки считали его Дионисом (см. выше). Правил двенадцатью царями. Был предан, убит, погребён. Пробыл в аду 3 дня, был воскрешён. Олицетворял собой воскресение и жизнь вечную на райских полях Иалу. Гор — Родился 25 декабря у Исиды в результате непорочного зачатия (от духа Осириса). Бог Солнца и Света, один из египетской Троицы. После долгой борьбы победил Сатану - злого Сета

А че они все 25 декабря рождаются ? Другие 364 дня,-вне закона ?
 
[^]
Sacrilegium
16.09.2022 - 16:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (astass @ 16.09.2022 - 15:54)
А что лично вас убеждает в том что Савл подточил, можно узнать? Интересует личное мнение своими словами, я пойму.

Ну хотя бы вопрос с обрезанием, который среди иудеев-неофитов стоял довольно остро. Без тезиса "нет ни эллина, ни иудея" и "обрезание в сердце" у новоиспеченного христианства не было бы шансов среди средиземноморской паствы. Все же нужно помнить, что первоначальное христианство - это иудейская секта и никак иначе. Не-иудеям там не было места. Вот Савл и разрешил эту проблему.
 
[^]
RobotWerter
16.09.2022 - 16:04
-2
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 16.09.2022 - 18:46)
Бог ничего нам не должен, но тогда и мы ему ничего не должны, зачем он нам такой?

Воооооот вы самую суть сейчас сказали.

Смотрите когда Бог первой паре дал закон он сказал не кушать всего с одного дерева в саду, еды было достаточно, это дерево было неким сиволом и можно сказать собственностью Бога которую Он запретил трогатьи кушать.

Представляете всего один закон, не более 600 законов Моисея позднее и сменивший позже закон Христа в котором тоже немало указаний, всего ОДИН закон!

Первая пара ослушалась и последствия мы с вами испытываем до сих пор. Ослушавшись первые люди по сути стали сами решать что есть ДОБРО а что ЗЛО, Бог им больше не был нужен! Вроде неплохо да, свобода, перспективы космос, роботы красота! Но то что первая пара отвернулась от Бога не значит что все потомки отвернутся тоже.
Тут самая соль, прям внимательно и медленно читайте. Намерение бога в отношении земли и людей не изменилось! (можно еще раз прочитать) То есть первые люди от Бога отвернулись, но замысел Бога не потерял своей актуальности.
Все что Бог замысли для земли Он осуществит. И хотим мы этого, или нам до лампочки, или мы против, не имеет значения потому что Бог это сделает. Представляете масштаб?
 
[^]
samhuawey
16.09.2022 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
Берем контекст, который гласит что болезни и смерть это часть греха Адама и проявление несовершенства. Адам до того как согрешил не болел не старел и не умирал. А Иисус назвал Святым сыном Всевышнего и так далее ссылки указал.


Ты плодишь сущности там где не надо. Иисус не мог бы быть безгрешным если бы не болел - любой фарисей сказал бы ему - тебе хорошо, ты вот в совершенном теле и не знаешь что такое человеческая жизнь, как ты можешь учить нас, несовершенных.

Ну и потом разумеется Иисус старел. Иначе он бы так и остался младенцем в яслях.

Я и потому так говорю что первые ученики были обычными рыбаками, не сведующими в писании. Они просто не поняли бы 99% из того что потом рассказывали богословы.

Савл да, был грамотным и начитанным. Потому он и служил евреям по всему средиземью. Неграмотного они бы слушать не стали.
 
[^]
Sacrilegium
16.09.2022 - 16:14
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (astass @ 16.09.2022 - 16:04)
Все что Бог замысли для земли Он осуществит. И хотим мы этого, или нам до лампочки, или мы против, не имеет значения потому что Бог это сделает. Представляете масштаб?

Да, представляю, это масштаб безжалостного, неумолимого, равнодушного к людскому горю, к детскому плачу, к женским слезам, к мужским проклятиям тирана. Прям сразу хочется такому существу поклоняться.
 
[^]
RobotWerter
16.09.2022 - 16:18
0
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 16.09.2022 - 19:01)

Ну хотя бы вопрос с обрезанием, который среди иудеев-неофитов стоял довольно остро. Без тезиса "нет ни эллина, ни иудея" и "обрезание в сердце" у новоиспеченного христианства не было бы шансов среди средиземноморской паствы. Все же нужно помнить, что первоначальное христианство - это иудейская секта и никак иначе. Не-иудеям там не было места. Вот Савл и разрешил эту проблему.

А вы вкурсе что обрезание практиковалось не только иудеями? Представляете египтяне на настенных изображениях изобразили этот обычай.

От евреев требовалось обрезание по закону Моисея, это написано в Библии. Евреи должны были встретить Мессию (Большего Моисея) и следовать уже за ним.

истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
Послание к Колоссянам 2:14
Иисус отменил, упразднил закон Моисея и дал закон Христа.
Это произошло в 33 году нашей эры, а позже в 36 году нашей эры апостолу Петру было сказано нести Благую Весть язычникам, которые не практиковали обрезание, и которое ранее было дано только евреем подчеркивая их особые отношения с Богом как его народ.
Евреи сейчас избранные, народ Бога? Ответ нет. Они лишились этой привилегии отвергнув Месиию (да вы писали Мессий типо было много, но Иисус уникален)
Согласно закона Христа не требуется обрезание, как метка на теле. А символическое обрезание "на сердце" скорее пример который был написан евреем которые не понимали сразу как это отказаться от практики которой почти полтора тысячелетия. Вот вам сейчас скажут что ваши деды маршировали с левой ноги а теперь правильно с правой, сразу и не примете и найдутся те кто спорить начнут и так далее, упертых много. Христиане же простые люди были которым институты не преподавали и искоренить некоторые традиции было сложно, но надо было.

Сейчас обрезание вообще личное дело, хочешь твое дело, не хочень твое дело. Суть обрезание сейчас для Бога НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ! Адаму Бог не делал обрезания и Ною и его потомкам тоже...
 
[^]
Kazec
16.09.2022 - 16:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.09
Сообщений: 1581
Цитата (Клжпчшц @ 16.09.2022 - 11:25)
Цитата
каждый год родители его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи

А когда христос воскрес-то? Сразу после непорочного зачатия?

Пасха, изначально - исход евреев из Египта

ТС, ты про Святейший Собор не слышал? А чем там занимались? Это тебе не изменения в Конституцию вносить, текста побольше было, одних Евангелий больше десятка
 
[^]
Sacrilegium
16.09.2022 - 16:25
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (astass @ 16.09.2022 - 16:18)
Сейчас обрезание вообще личное дело, хочешь твое дело, не хочень твое дело. Суть обрезание сейчас для Бога НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ!

Извините, а как это так получается, что люди за бога говорят, что для него имеет значение, а что не имеет? Кто, пардоньте, уполномочивал вас быть пресс-секретарями господними? Вы сами?
 
[^]
RobotWerter
16.09.2022 - 16:26
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 16.09.2022 - 19:14)


Да, представляю, это масштаб безжалостного, неумолимого, равнодушного к людскому горю, к детскому плачу, к женским слезам, к мужским проклятиям тирана. Прям сразу хочется такому существу поклоняться.

Да тут действительно есть над чем подумать. Бог не хотел чтобы люди умирали, Адам бы не умер если бы не отвернулся от Бога и выполнил задание плодиться и размножаться наполнять землю и обладать ею. Чловеческая семья наполнила бы землю и процесс деторождения остановился бы. Люди жили бы в счастье и гармонии не боясь зверей и так далее, возможно бы науку освоили лучше чем мы и пользовались бы благами земного дома. Но увы, хотя стойте мы же про масштаб говорим...
Итак Замысел Бога наполнить землю и расширить пределы рая на всей земле для счастливого человечества остались. Бог сотавил план действий, Иисус урегуливорал правовые вопросы и Бог поручил Иисусу восстановить землю. Иисус имея весь пакет власти и мощь, как написано уничтожить все политические силы, потому что они добровольно не отдадут власть. Затем как написано, Иисус воскресит миллиарды умерших, даст еще указания (видимо допик будет к Библии) и вокресшие с теми кто переживет судный день, будут пахать чтобы всю землю сделать прекрасным парком, а те кто будет против их устранят физически (написано что будут и те кто против, но гадать не буду не знаю как такое будет возможно)
Много написал, но короче не умею излагать мысли. Пинайте gigi.gif
 
[^]
RobotWerter
16.09.2022 - 16:29
-2
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 16.09.2022 - 19:25)

Извините, а как это так получается, что люди за бога говорят, что для него имеет значение, а что не имеет? Кто, пардоньте, уполномочивал вас быть пресс-секретарями господними? Вы сами?

Ну если имеет значение то напишите какой тогда смысл в обрезании для Бога? Мне интересно послушаю вашу точку зрения.

Для Бога и жертвоприношения животных которые были прообразом на смерть Христа после смерти Иисуса не имеют значения, только мусульманам не говорите, а то могут меня зарезать вместо барашка.
 
[^]
Sacrilegium
16.09.2022 - 16:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (astass @ 16.09.2022 - 16:26)
Итак Замысел Бога наполнить землю и расширить пределы рая на всей земле для счастливого человечества остались.:

Учитывая, что ничего подобного не получилось - возможно, в центре планирования что-то не задалось?
 
[^]
JohnConstant
16.09.2022 - 16:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 2607
Одна из тем ЯПа с картинкаме

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Логика и Библия - понятия несовместимые
 
[^]
welikii
16.09.2022 - 16:35
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 18.07.09
Сообщений: 1340
и что ? верующим хоть сцы в глаза - всё божья роса
 
[^]
8lol8
16.09.2022 - 16:35
3
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11601
Цитата (petriК @ 16.09.2022 - 11:30)
друг мой, будьте любезны, выучите арамейский язык, затем греческий язык времен первых христиан, прочитайте библию на оригинальных языках, затем проследуйте в московскую духовную семинарию на факультет богословия и там вступите в дискурс с профессорами богословия
и вот когда данные индивидуумы в результате дискуссии с вами признают, что бога нет, тогда приходите сюда вновь и расскажите нам эту благую весть
а пока не мешайте нам деградировать и разлагаться

Друг мой, вера иррациональна, а значит что на хуй не нужны знания древнегреческого и дискуссии с профессорами богословия. Ибо никакой логики и знаний в вере нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RobotWerter
16.09.2022 - 16:36
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (samhuawey @ 16.09.2022 - 19:08)


Ты плодишь сущности там где не надо. Иисус не мог бы быть безгрешным если бы не болел - любой фарисей сказал бы ему - тебе хорошо, ты вот в совершенном теле и не знаешь что такое человеческая жизнь, как ты можешь учить нас, несовершенных.

Ну и потом разумеется Иисус старел. Иначе он бы так и остался младенцем в яслях.

Я и потому так говорю что первые ученики были обычными рыбаками, не сведующими в писании. Они просто не поняли бы 99% из того что потом рассказывали богословы.

Савл да, был грамотным и начитанным. Потому он и служил евреям по всему средиземью. Неграмотного они бы слушать не стали.

Фарисеям было важно чтобы Иисус умер они его не воспринимали от слова вообще, хотя довольно многие из них позже стали его последователями.

Старость, болезни и смерть это последствия греха. Учите матчасть!

Если бы Иисус был как все люди он бы не смог принести свою жизнь в качестве выкупа за то что потерял Адам.
Адам бы не умер если бы не согрешил. Смертный не может выкупить смертного.

Вы от нижних, я от вышних - исследуйте внимательно и найдете ответы.

Просто это для вас видимо твердая пища, непонятная как слова например слова Иисуса о том что нужно "есть его плоть и пить кровь" главное не останавливайтесь копайте...
 
[^]
Sacrilegium
16.09.2022 - 16:37
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 607
Цитата (astass @ 16.09.2022 - 16:29)
Ну если имеет значение то напишите какой тогда смысл в обрезании для Бога?

Там нет ничего сакрального. Отдай кусок своей плоти богу. Просто жертвоприношение. Собственно, все. В различных культурах та же идея реализовывалась в качестве приношения в жертву своих детей, родственников и т. д.
P. S. Вот, кстати, якудза - та же парадигма. Отруби свой палец и преподнеси господину. Абсолютно та же фигня.

Это сообщение отредактировал Sacrilegium - 16.09.2022 - 16:39
 
[^]
mrzorg
16.09.2022 - 16:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52309
Цитата (СволочРедкая @ 16.09.2022 - 10:25)
а давайте начнем с того что в библии написано.
«И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.» (Матф.6:5)

Тобишь он призывал не молится в храмах, так как это показное и не искреннее.
Следовательно если храмы не для молитвы, тогда зачем их строить?

Ты щас по 282-й и 148-й ч.1 загремишь, с такими вопросами! dont.gif pray.gif gigi.gif

Логика и Библия - понятия несовместимые
 
[^]
RobotWerter
16.09.2022 - 16:37
-1
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (8lol8 @ 16.09.2022 - 19:35)
Ибо никакой логики и знаний в вере нет.

Вот тут я соглашусь, потому что в большинстве это так. Порой такие учения выдумывают что испытываю стыд за верующих.
 
[^]
DogfoxSPb
16.09.2022 - 16:38
0
Статус: Offline


ингерманландец

Регистрация: 13.07.21
Сообщений: 1590
логика и жизнь часто не совместимые понятия
 
[^]
rm2811
16.09.2022 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
Ебать ты заморочился.

Одна заповедь:
Не делай говна другим людям.
Что ты им сделаешь, то к тебе вернётся.
Вторая: Прощенья нет. Все твои действия имеют последствия.
И ты за них ответишь рано или поздно.

Так Велес говорит)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kot565
16.09.2022 - 16:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.11.19
Сообщений: 1915
Вы тем же занимаетемь расколом....приводя человеческие закидоны ..за уши тягая

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АГСчик
16.09.2022 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 6060
Бытие. Пс 32, 9

Это сообщение отредактировал АГСчик - 16.09.2022 - 16:44

Логика и Библия - понятия несовместимые
 
[^]
8lol8
16.09.2022 - 16:39
4
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11601
Цитата
Пасха, изначально - исход евреев из Египта

ТС, ты про Святейший Собор не слышал? А чем там занимались? Это тебе не изменения в Конституцию вносить, текста побольше было, одних Евангелий больше десятка

Пасха - праздник иудеев, когда смерть обошла стороной из дома в Египте. Например.
Потому что исход евреев это одно из значений праздника.
И соборы не Святейшие, а Вселенские.
Учи матчасть, если хочешь выглядеть образованным.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RobotWerter
16.09.2022 - 16:40
-3
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2433
Цитата (Sacrilegium @ 16.09.2022 - 19:37)

Там нет ничего сакрального. Отдай кусок своей плоти богу. Просто жертвоприношение. Собственно, все. В различных культурах та же идея реализовывалась в качестве приношения в жертву своих детей, родственников и т. д.

Интересная точка зрения.
А как крайнюю плоть передать Богу?
Ракетой в космос? Жертва зачем?
Бог нуждается в наших кусочках кожи?
У него все есть он совершенный зачем ему такая жертва?
Просветите?
 
[^]
headon00
16.09.2022 - 16:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 3867
Цитата (SurferNet @ 16.09.2022 - 11:21)
Пиздец... Похоже на ТСа одна из стен его сарая из мешков рухнула...

Скорее крыша

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27289
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх