Вторую мировую войну развязала Британия

Если уж на то пошло- в "Каме" отрабатывались концепции развития бронетанковых войск... (Охваты, глубокие танковые клинья - то, что у нас осталось в теории, а немцы развили дальше..) Да и полноценно действовала она с 1929 по 1933 годы. Да, наших танкистов в качестве слушателей было около 250 человек, немцев прошло около 40 человек... Все эти концепции потом проверили в Испании, Рейнской области, Австрии, Чехословакии... А потом началась Вторая Мировая... Вот там уже довели это всё до ума на Польше, Франции, Бельгии, Голландии, Дании, Норвегии, Греции...
Мы, насколько я помню, пришли к этому уже в 1944-1945 годах...

Это сообщение отредактировал PaCiFisT73 - 2.01.2020 - 00:20

Так и я об том же. Кто кого учил !? И в каких количествах?
И через Липецк прошло несколько десятков немецких летчиков и наблюдателей. Причем на немецких же самолетах. В общей сложности со всеми писарями меньше сотни.
На ЯПе периодически начинают "вспоминать" как СССР выучил Вермахт. Когда цифры приводятся - оказывается с точностью до наоборот.

Это сообщение отредактировал зудука - 2.01.2020 - 00:23

то то когда Гитлер повернул свои полчища на СССР черчиль сказал "слава Богу, Великобритания спасена".

А Сталин? Что сказал Сталин 22 июня?
Он ведь только тогда узнал, что Гитлер "повернул свои полчища" на СССР? До того дня Сталин об этом не догадывался?

А ниче, что конфликт с Польшей и СССР затрагивал, тк они и поделили Польшу:

23 августа 1939 года был подписан Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (также известен как пакт Молотова — Риббентропа) и Секретный дополнительный протокол к нему с описанием «границы сфер интересов» сторон «в случае территориально-политического переустройства» Прибалтики и Польши. После начала Второй мировой войны в Европе 1 сентября 1939 года польская армия оказалась не способна противостоять агрессии Германии. Англия и Франция, заключившие с Польшей союзнические договоры, фактически бросили её на произвол судьбы.

В Польше нарастала дезорганизация. 1 сентября Варшаву покинул президент И. Мосцицкий, 4 сентября началась эвакуация правительственных учреждений. 5 сентября из Варшавы выехало правительство, а в ночь на 7 сентября — и главнокомандующий Э. Рыдз-Смиглы. Ставка была перенесена в Брест, с 10 сентября — во Владимир-Волынский, с 13 сентября — в Млынов (близ Дубно), а 15 сентября — в Коломыю. С 14 сентября там уже пребывал Мосцицкий. 9—11 сентября польское руководство вело переговоры с Францией о предоставлении убежища для правительства. 16 сентября начались польско-румынские переговоры о транзите польского руководства во Францию, и 17 сентября правительство перешло на территорию Румынии, где было интернировано.

17 сентября 1939 года послу Польши в СССР была вручена нота, в которой указывалось, что «Польское государство и его правительство фактически перестали существовать», а подразделения Киевского и Белорусского военных округов пересекли советско-польскую границу для «взятия под контроль территорий Западной Украины и Западной Белоруссии».

28 сентября 1939 года между СССР и Германией был заключен «Германо-Советский Договор о дружбе и границе между СССР и Германией», установивший границы между обоюдными государственными интересами сторон на территории бывшего Польского государства.
Созданное во Франции в октябре 1939 года Правительство Польши в изгнании придерживалось тезиса о состоянии войны с СССР. Однако де-юре, правительство Польши свои отношения с СССР как состояние войны не расценивало - ни в сентябре 1939 года, ни после. Подобной оценке действиям советской стороны в отношении Польши давали в 1939 года и союзники Польши, а также США. С правовой точки зрения, норм de lege lata - действующих на момент 1939 года международного права, ввод советских войск на территорию Второй Речи Посполитой началом войны быть трактованным не мог и не был.[1]

Значит не зря автор сей высер тут выложил

А вы вспомните, кто подписывал мирные договора с Германией, когда сдали им Австрию и Чехословакию. Часть Чехословакии, досталась и Польши, которая еще больше стала грезить о великой Речи Посполиты.
К 1939 году, даже дурак понимал что у СССР будет война но не понятно с кем, из-за чего и заключили пакт . Он был последним после всех тех кто воевал с Гитдером.
Сегодня, Пакт Молотова-Рибентропа, считают причиной войны все те кто сами подписали договора с Германией.
Вот такой парадокс.

Ну и зря сомневаетесь. Как раз это и подтверждает правоту ТС. Так как в большинстве случаев зарвавшийся агрессор тратит в развязанной им войне все свои средства, которые далеко не всегда окупаются победой. Тем более в такой войне, как Вторая Мировая.

Мировую Войну развязала ....Япония.
В 1932 она окупировала Манжурию, затем Китай, затем в августе 39 года (за месяц до Польши) получила по зубам от СССР. С 32 года война в Азии шла нон-стоп.

А у Вас?
Die Welt (Германия): как концерны США сотрудничали с Гитлером
Ленд-лиз для Гитлера

Это сообщение отредактировал Mumitrol - 2.01.2020 - 01:59

Да. Получилось.

Вся надежда на то, что никто не пойдет читать статью, а ограничится кричащим заголовком? Там как раз и говорится -


"полностью отсутствуют доказательства того, что материнский концерн в США в период с 1941 по 1945 годы оказывал прямое влияние на дочерние предприятия в Германии. Нет доказательств, что руководство компании получало прибыли от немецкой военной промышленности. Напротив, при строгом контроле финансовых отношений между гитлеровской Германией и США этого просто не может быть."

От 3 до 5 по обстоятельствам )

И? По ссылкам очередные перепевки всё того же Хайема в основном.
В международной торговле в предвоенный период нет ничего преступного, если на то пошло, и СССР с Германией торговал довольно активно до лета сорок первого.
А торговля США с Германией во время войны - журналистские фантазии, не подкреплённые ни единым документом, но при этом многими документами, а также здравым смыслом опровергнутые. Лень в очередной раз построчно разбирать Хайемовский бред.
Ну, возьмём навскидку пару моментов. Про Форда и Опеля уже писал выше.

Начнём с того, что нет такого двигателя - BMW Hornet. Есть BMW 132, есть Pratt & Whitney Hornet, лицензия на производство которого была продана Германии аж в 1928 году. Не то, что до войны, но и до прихода Гитлера к власти. готовились заранее? ))

На Me-262 устанавливали двигатели Junkers Jumo 004, разработанные и выпускавшиеся, как это ни неожиданно, но немецкой фирмой Junkers. Как Хайем умудрился сюда приплести GM, я не знаю и, наверное, и знать не хочу, да и не спросишь у него уже )

Значит с 1939 до 1941 присутствуют? Война -то в 39 началась...
А евреев там с 33 года в лагеря загоняли. Вот такой он, американский бизнес..
А насчёт отсутствия доказательств. Это одиозная Die Welt. Полностью подконтрольная США. И если уже там была поднята эта тема, то дело значит имело место быть. А статья была написана исключительно для обеления американских корпораций. Это я привёл специально для тех, кто орёт, что пруф не заслуживает доверия. Читайте другие источники. Там весьма много информации и о доказательствах. Там и движки для самолётов, и радиоэлектронная аппаратура и многое другое. О чём де вельт не напишет. А насчёт того , что " не могло быть", так это нормальный американский аргумент. Типа хайли лаки и пробирки Пауэра.

Это сообщение отредактировал Mumitrol - 2.01.2020 - 02:42

Что так взбудоражило наших шапкозакидателей ?
То, что как оказалось, у бритишей есть яйца
вписаться за поляков ?
А у нас когда пиндосы бомбили братушек
в Югославии, яиц не оказалось ?

А чё, бритиши уже нас бомбят, или мы бомбим эстонию? В убежище уже бежать?

А мне уж показалость - "Бурятия", хорошо, - перечитал, а то бы спать не смог

Так а все "источники" подобной информации так или иначе ведут к книге Чарлза Хайема "Торговля с врагом", которая, в свою очередь, никуда, кроме фантазий автора, не ведёт. А об "авторитетности" этого источника весьма красноречиво говорит его библиография )

Соединённые Штаты Америки вступили во Вторую мировую войну 7 декабря 1941 года. Доэтого они не были в состоянии войны с Германией.

Кстати, по той-же ссылке -

"Но тем не менее между гитлеровской Германией и США действительно существовали нормальные деловые отношения. До того, как Германия объявила США войну, такие контакты не были незаконными. Но и тогда они считались в Америке чем-то предосудительным из-за методов обращения нацистов с политическими противниками и евреями, а также из-за постоянного нарушения Гитлером норм международного права."

Забавно, когда ссылаешься на статью, в которой устраивает только заголовок, но не содержание. В заголовке Die Welt молодец, а дальше уже " Полностью подконтрольная США". Так получается?

помню рассказывали как шли переговоры ссср-великобритания. от бритов прислали какого-то лакея без полномочий, который просто тянул время.

Ну как то так ... или есть возражения?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как я обожаю всякие высеры! Пруфы где, ПРУФЫ - написано голосом славного капитана Смолетта из м/ф "Остров сокровищ".

Эти пидорасы и первую начали.

Вторую мировую развязали те кто давал Алоизычу бабло для политической деятельности, монстра против СССР взращивали с конца 20х годов очень надеясь что он после того, как наберёт силу прыгнет на СССР и разорвёт его. Аншлюс Австрии, Мюнхенский сговор это все взаимосвязано, мол давай Адольф на восток, на восток. Что и получилось с небольшими ремарками а именно захватом франции и воздушной войной с Британией.

Подобная поебень раньше по рентв была, теперь и по ипанутому каналу Звезда. Ну и сюда...

Размещено через приложение ЯПлакалъ