«Добрый дядя» Генри Форд

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Barxanow
19.09.2018 - 00:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 00:06)
Цитата (Warllord1087 @ 19.09.2018 - 00:03)
Диктатура пролетариата это когда основные отрасли экономики подчинены гос-ву, а гос-во подчинено пролетариату.

все советское государство было подчинено партноменклатуре а не пролетариату. сколько там рабочих в сталинском цк было?

После Хрущева стало именно так. Но до него все было малость по-другому.
 
[^]
Warllord1087
19.09.2018 - 00:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 826
Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 00:14)
Цитата (Warllord1087 @ 19.09.2018 - 00:08)
Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 00:02)
Цитата (mrPitkin @ 18.09.2018 - 23:57)
Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 01:51)
Цитата (JohannWeiss @ 18.09.2018 - 23:48)
Выдача на трудодень зависела от доходности колхоза. Не надо всех под одну гребёнку стричь. Плюс к этому у колхозников были свои личные хозяйства, продукцию которого, кстати, колхозники имели полное право продавать на колхозном же рынке. Кроме того, мелкий скот и птица не обобществлялась.

плюс к чему? к тому что они на нормальную жизнь в колхозе заработать не могли?
реально думаете что возможность после работы на колхозном поле еще и в своем огороде поработать это такой огромный плюс? я думаю колхозники предпочли бы себе просто нормальные зарплаты вместо необходимости на своем огороде работать.

Сейчас колхозники просто батрачат на фермеров, средние годовые зарплаты получаются 12 тыр безо всяких натуроплат и санаториев. Выживают благодаря собственному хозяйству, зарплата чтобы заплатить налоги и коммунальные. А так банчат мясом и молоком со своего подворья. При Сталине крестьяне торговали на базарах со своего подворья, пока Хрущ не прикрыл лавочку.

12000 это сколько кг зерна? есть возможность самим стать фермером.

Сперва бегом узнавать что такое производительность труда. Потом сравнить её тогда и сейчас. Потом извиняясь удалить свой пост...

при царе крестьяне миллионами от голода не умирали несмотря на более низкую производительность труда.
на западе во времена ссср тоже никто за 10 кило зерна не работал и с продуктами проблем не было.
может все-таки дело в советской системе?

А ещё на западе не было революции с гражданской войной подпитанной мировой интервенцией. Ну при царе батюшке были голодные года, при условии что страна аграрная это считай позор.
 
[^]
waymark
19.09.2018 - 00:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 00:19)
А зачем для этого быть фермером?

ну раз для этого фермером не надо быть, тем более пусть этим занимаются вместо того чтобы за 12000 работать на фермера.
 
[^]
waymark
19.09.2018 - 00:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 00:22)
Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 00:06)
Цитата (Warllord1087 @ 19.09.2018 - 00:03)
Диктатура пролетариата это когда основные отрасли экономики подчинены гос-ву, а гос-во подчинено пролетариату.

все советское государство было подчинено партноменклатуре а не пролетариату. сколько там рабочих в сталинском цк было?

После Хрущева стало именно так. Но до него все было малость по-другому.

сколько рабочих было в сталинском цк?
 
[^]
waymark
19.09.2018 - 00:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Warllord1087 @ 19.09.2018 - 00:22)
А ещё на западе не было революции с гражданской войной подпитанной мировой интервенцией. Ну при царе батюшке были голодные года, при условии что страна аграрная это считай позор.

не было большевиков, не было и гв.
а то что крестьяне миллионами от голода умирают и то что большевики их с землей кинули это не позор?
 
[^]
mrPitkin
19.09.2018 - 00:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 02:22)
Цитата (mrPitkin @ 19.09.2018 - 00:19)
А зачем для этого быть фермером?

ну раз для этого фермером не надо быть, тем более пусть этим занимаются вместо того чтобы за 12000 работать на фермера.

Если их это не напрягает то пускай работают. В городах работают ведь на нескольких работах.
 
[^]
Warllord1087
19.09.2018 - 00:25
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 826
Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 00:19)
Цитата (Warllord1087 @ 18.09.2018 - 22:02)
Цитата (uncleNick @ 18.09.2018 - 16:51)
Много читал о его "потогонной системе". Эффективность с помощью бесчеловечности и холодного расчета.
ЯП не хотел так упахиваться до смерти.
Но видно выбора тогда у людей особого не было...

А потом пришла эпоха СССР и остальным пришлось прогибаться под социалкой что бы не стать частью СССР и потерять все "свои" богатства

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

После войны им пришлось это делать. Когда стало ясно, что при большой необходимости Советской армии, только что взявшей Берлин, не придется особенно долго трудиться, чтобы вышвырнуть союзников из западной европы, при полном непротивлении местного населения. Вот его и начали кормить, чтобы не вылететь оттуда.

Прямо в дырочку попали.
 
[^]
Barxanow
19.09.2018 - 00:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (dmitryND @ 18.09.2018 - 23:59)
Цитата (stas1981 @ 18.09.2018 - 17:13)
сколько рабочему не дай,он всё равно будет недоволен
за форда не скажу,а вот наш,родной совок - половина работников на работе вообще нихуя не делала,попивая чай и обсуждая новости
но при этом все получали деньги которых хватает на приемлемый уровень жизни и кучу гарантированных государством плюшек
( кто хотел больше,ехали на севера или устраивались в шахты)
но почему то это поколение в 90х вышло на улицы,требуя демократии и перемен

рабочие особо и не выходили. А вот 3,14здоболы всякие, "гуманитарии", блятЬ, вот те да, горлопанили.

Собственно, в семидесятые "солдатских" матерей запугали дедовщиной в армии. Они быстро просекли, что высшее образование даст возможность не только не служить в армии, а еще и перспективу кабинетной, а не физической работы с получением квартирки от государства. Естественно, "кровиночек" и "сЫночек" начали запихивать в ВУЗы, они и сами туда шли - кому хотелось в армии стирать деду носки, как пугали? Ну, а потом это дало кучу "специалистов", которым нечего было делать. Дальше начали плодиться НИИ кислых щей. Вот там эти горлопаны и "работали" за минимальную ставку молспеца. Естественно, с квартирами в родных городах "поближе к маме" для всех - была напряженка - что вызывало недовольство.
 
[^]
mrPitkin
19.09.2018 - 00:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 02:24)
Цитата (Warllord1087 @ 19.09.2018 - 00:22)
А ещё на западе не было революции с гражданской войной подпитанной мировой интервенцией. Ну при царе батюшке были голодные года, при условии что страна аграрная это считай позор.

не было большевиков, не было и гв.
а то что крестьяне миллионами от голода умирают и то что большевики их с землей кинули это не позор?

Где же кинули с землёй если она стала коллективной а потом отошла паями после развала колхозов.
 
[^]
JJBaltika
19.09.2018 - 00:27
1
Статус: Offline


Цвет подписи в цвет предупреждений)

Регистрация: 8.11.08
Сообщений: 14302
одна из книг форда под запретом в россии, в жанре экстремистская литература, это так, к слову.
 
[^]
BattlePorQ
19.09.2018 - 00:28
4
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65242
Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 00:19)
После войны им пришлось это делать. Когда стало ясно, что при большой необходимости Советской армии, только что взявшей Берлин, не придется особенно долго трудиться, чтобы вышвырнуть союзников из западной европы...

...и немедленно получить очень нихуёвую ответку.
 
[^]
Barxanow
19.09.2018 - 00:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 00:22)
Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 00:19)
Цитата (Warllord1087 @ 18.09.2018 - 22:02)
Цитата (uncleNick @ 18.09.2018 - 16:51)
Много читал о его "потогонной системе". Эффективность с помощью бесчеловечности и холодного расчета.
ЯП не хотел так упахиваться до смерти.
Но видно выбора тогда у людей особого не было...

А потом пришла эпоха СССР и остальным пришлось прогибаться под социалкой что бы не стать частью СССР и потерять все "свои" богатства

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

После войны им пришлось это делать. Когда стало ясно, что при большой необходимости Советской армии, только что взявшей Берлин, не придется особенно долго трудиться, чтобы вышвырнуть союзников из западной европы, при полном непротивлении местного населения. Вот его и начали кормить, чтобы не вылететь оттуда.

ерунду не пишите. в то время у запада были атомные бомбы и носители в большом количестве у ссср нет. никакую крупномасштабную войну ссср себе позволить не мог.

Во-первых, у СССР была очень неплохая ПВО. Это раз. Во-вторых, пшикалками типа Хиросимской можно было жечь города типа Хиросимы. Но не типа Владивостока, Новосибирска, Перми, Ленинграда, Москвы. В-третьих, как только упала бы первая бомба на Союз - в Европе, где стояла наша армия тут же был бы отдан приказ - "пленных не брать" - и всех, кто говорил на английском языке, просто вырезали бы за такое вероломство. Да и Японии могли помочь. Например, договорившись о возвращении тех же Курил и Сахалина (Япония в 1945 пошла бы уже на все, что угодно, а тут возникала перспектива победить!).

Это сообщение отредактировал Barxanow - 19.09.2018 - 00:29
 
[^]
Barxanow
19.09.2018 - 00:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (BattlePorQ @ 19.09.2018 - 00:28)
Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 00:19)
После войны им пришлось это делать. Когда стало ясно, что при большой необходимости Советской армии, только что взявшей Берлин, не придется особенно долго трудиться, чтобы вышвырнуть союзников из западной европы...

...и немедленно получить очень нихуёвую ответку.

Угу. Верно. Получили бы. Но вот какая загогулина получается, понимаешь, наши этого и не планировали. А вот те - планировали. И операция "Немыслимое", и план "Дропшот".
 
[^]
17god1
19.09.2018 - 00:30
0
Статус: Offline


УГ

Регистрация: 15.10.17
Сообщений: 617
А причем тут Форд? Оффтоп...
 
[^]
mrPitkin
19.09.2018 - 00:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата
Ну, а потом это дало кучу "специалистов", которым нечего было делать.

Полрайона механиков было, сейчас трусами торгуют и таксуют.
 
[^]
BattlePorQ
19.09.2018 - 00:31
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65242
Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 00:28)
Да и Японии могли помочь. Например, договорившись о возвращении тех же Курил и Сахалина (Япония в 1945 пошла бы уже на все, что угодно, а тут возникала перспектива победить!).

В сорок пятом году у Японии никаких перспектив победить не было и быть не могло. Да и помогать там было уже некому. Да и незачем.
 
[^]
Barxanow
19.09.2018 - 00:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 00:24)
не было большевиков, не было и гв.

Это точно. Империю тихо-мирно распилили бы на несколько Россий - и качали бы каждый из своей части то, что там было.
 
[^]
BattlePorQ
19.09.2018 - 00:32
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65242
Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 00:28)
Во-первых, у СССР была очень неплохая ПВО. Это раз. Во-вторых, пшикалками типа Хиросимской можно было жечь города типа Хиросимы. Но не типа Владивостока, Новосибирска, Перми, Ленинграда, Москвы.

Десятку тысяч Б-29 никаких ядерных бомб не надо, чтобы устроить знатную веселуху на земле. При том на высотах, практически недоступных ПВО,
 
[^]
Barxanow
19.09.2018 - 00:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (BattlePorQ @ 19.09.2018 - 00:31)
Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 00:28)
Да и Японии могли помочь. Например, договорившись о возвращении тех же Курил и Сахалина (Япония в 1945 пошла бы уже на все, что угодно, а тут возникала перспектива победить!).

В сорок пятом году у Японии никаких перспектив победить не было и быть не могло. Да и помогать там было уже некому. Да и незачем.

Правильно. При условии вступления СССР в войну на стороне США - эти перспективы падали и вовсе до отрицательных значений. Но я говорю о варианте,если бы СССР начали бомбить. Тогда СССР вполне мог встать на сторону Японии - и вот тогда США пришлось бы почесаться.
 
[^]
BattlePorQ
19.09.2018 - 00:34
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65242
Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 00:30)
Угу. Верно. Получили бы. Но вот какая загогулина получается, понимаешь, наши этого и не планировали. А вот те - планировали. И операция "Немыслимое", и план "Дропшот".

Совершенно не уверен, что не планировали. Не хотелось бы думать об СССР настолько плохо.
Ну, а "Немыслимое" как раз на этот случай и прорабатывали. Если вдруг СССР края видеть перестанет.
 
[^]
BattlePorQ
19.09.2018 - 00:35
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65242
Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 00:32)
Но я говорю о варианте,если бы СССР начали бомбить. Тогда СССР вполне мог встать на сторону Японии - и вот тогда США пришлось бы почесаться.

Если бы США начали бомбить СССР, думаю, на Японию все вместе дружно бы положили хер, ибо вообще не до мелочей стало бы.
 
[^]
mrPitkin
19.09.2018 - 00:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (BattlePorQ @ 19.09.2018 - 02:32)
Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 00:28)
Во-первых, у СССР была очень неплохая ПВО. Это раз.  Во-вторых, пшикалками типа Хиросимской можно было жечь города типа Хиросимы. Но не типа Владивостока, Новосибирска, Перми, Ленинграда, Москвы.

Десятку тысяч Б-29 никаких ядерных бомб не надо, чтобы устроить знатную веселуху на земле. При том на высотах, практически недоступных ПВО,

Они Въетнам не смогли захватить, хотя сбросили бомб в несколько раз больше чем все стороны за время ВМВ.
 
[^]
Barxanow
19.09.2018 - 00:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (BattlePorQ @ 19.09.2018 - 00:32)
Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 00:28)
Во-первых, у СССР была очень неплохая ПВО. Это раз.  Во-вторых, пшикалками типа Хиросимской можно было жечь города типа Хиросимы. Но не типа Владивостока, Новосибирска, Перми, Ленинграда, Москвы.

Десятку тысяч Б-29 никаких ядерных бомб не надо, чтобы устроить знатную веселуху на земле. При том на высотах, практически недоступных ПВО,

Вы меня, конечно, извините, но их всего было выпущено 3970 штук. Потолок у них был 12 км.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_B-29_S...%BD%D1%8B%D0%B5


на Хиросиму бомбу кидали с 9 км. У Як-9ПД (истребитель советский) практический потолок был 13 100 км.
А B-29 сбивали еще японцы на своих Зеро.


 
[^]
Barxanow
19.09.2018 - 00:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 4815
Цитата (BattlePorQ @ 19.09.2018 - 00:35)
Цитата (Barxanow @ 19.09.2018 - 00:32)
Но я говорю о варианте,если бы СССР начали бомбить. Тогда СССР вполне мог встать на сторону Японии - и вот тогда США пришлось бы почесаться.

Если бы США начали бомбить СССР, думаю, на Японию все вместе дружно бы положили хер, ибо вообще не до мелочей стало бы.

Это да. Вот только Япония не положила бы на США хер, а продолжила бы воевать.
 
[^]
Warllord1087
19.09.2018 - 00:38
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 826
Цитата (waymark @ 19.09.2018 - 00:24)
Цитата (Warllord1087 @ 19.09.2018 - 00:22)
А ещё на западе не было революции с гражданской войной подпитанной мировой интервенцией. Ну при царе батюшке были голодные года, при условии что страна аграрная это считай позор.

не было большевиков, не было и гв.
а то что крестьяне миллионами от голода умирают и то что большевики их с землей кинули это не позор?

Прежде чем вытаскивать тузов из рукавов, убедитесь что это не шестёрки.

Революция назревала очень давно, РИ почти 20 лет жила в постоянной революционной ситуацией. Противоречия всё нарастали, причём тогда было 3 класса. Дворянство, буржуазия, пролетарии. Каждый гнул свою линию. Император пошёл даже на демократизацию власти, создавал думы при помощи Столыпина. Однако её постоянно отзывали после того как крестьяне заваливали требованиями о землях и выкупной кабалы. Причём крестьяне не требовали как вы думаете о земле себе. Они хотели отменить любую собственность на землю, на что ни Дворянство, ни тем более буржуазия пойти не могли. Сперва буржуа свергли монархию, а потом за счёт БОЛЬШИНСТВА власть почти без крови заняли большевики. Гражданскую же войну развязали обиженки из дворянства и предлагали всё что угодно за западную помощь, что вылилось в ГВ с мировой интервенцией. Это в кратце и если интересны те же требования, да и сами дебаты в думе тех лет, то сами найдёте стенограммы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 67285
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх