Несколько слов про пенсию: невероятная математика, которая перевернёт ваше представление о накоплении

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
westdm
14.05.2018 - 20:42
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6028
Охуенное планирование на 30 лет вперед, сейчас 2018 г. - отвертите 30 лет назад и расскажите человеку в 1988 г. который живет в СССР что произойдет с его страной через каких-то пару лет и главное что будет в последующие 30 лет, после вашего спича вы скорее всего отправитесь в психушку, а слушатели покрутят пальцем у виска и отправятся по своим делам. Сейчас 2018 г., если кто-то начнет вам рассказывать про то что в 2021 г. страна распадется, погрязнет в гражданских войнах, рубль обесцениться в сотни раз а потом вообще исчезнет как валюта - вы также по аналогии с тем жителем из 88 года неповерите в это.
Это все к чему - что невозможно планировать какие-то накопления на такой долгий срок как 30 лет - все что написано выше это просто пример представьте что вы в 88 году начали копить на пенсия - сколько раз за это время ваши накопления обесценятся несложно посчитать.
 
[^]
Laryx
14.05.2018 - 21:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Shazam @ 14.05.2018 - 20:26)
Выгоднее работать вчерную и откладывать деньги, пусть в золото и акции, в идеале в недвигу
Или купить московскую прописку, минимальная пенсия в москве 17,5 тысяч рублей. Не один раз окупится.

Ха ! Предлагаешь работать вдвое больше, только не отдавать государству налоги ? gigi.gif

В молодости-то работать вдвое больше можно, а вот в старости, когда тебя начнут скручивать болезни - ты будешь на все это глядеть иначе.

Золото-недвижимость-акции - все это само по себе весьма утомительная и кропотливая работа. Причем, далеко не с гарантированным результатом. Даже с большим опытом - прогореть вполне себе реально. И на старости лет это будет весьма печально. Я уж не говорю, что при всяких экономических катаклизмах - могут не спасти никакие вложения, даже в недвижимость - вспомним про американские мертвые города, думаешь, там недвижимость в цене ? Или я уже не раз говорил, все время вспоминаю, как на ЯПе с год назад показывали, как продается дом плюс 10 соток земли за $1000 (потому, что у черта на куличках).

Так что дети и государственная пенсия - все-таки куда надежнее, чем все эти эфемерные планы.
 
[^]
Laryx
14.05.2018 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (westdm @ 14.05.2018 - 20:42)
Это все к чему - что невозможно планировать какие-то накопления на такой долгий срок как 30 лет - все что написано выше это просто пример представьте что вы в 88 году начали копить на пенсия - сколько раз за это время ваши накопления обесценятся несложно посчитать.

Точно !

За 30 лет либо ишак умрет, либо падишах, либо сам Ходжа.
 
[^]
Molochnik007
14.05.2018 - 21:53
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 113
У меня семья: жена, ребёнок и я. Мне 29, жене 30, дочери 8. Город провинциальный - 100 тыс население. Двушка в пятиэтажке стоит от 1 млн 100 тыс. Живем в ипотечной двушке. Подкопили денег и три года назад взяли еще одну в ипотеку. Платеж 9 тыс с небольшим. Её сдаем за 9 (такие цены) плюс ком услуги. Недавно сходил в банк, сказали, еще одну могут на меня оформить. Денег 200 тыс накопили. Вот думаем третью ипотеку брать и сдавать её так же. Рынок мертвый, цены на месте уже 2 года. За срочность неплохо скинут. На государство в старости не рассчитываем оба. Зп у меня 45, у жены 28-30
 
[^]
Григориан
14.05.2018 - 22:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 2942
Цитата (Ром073 @ 14.05.2018 - 20:09)
Цитата (Laryx @ 14.05.2018 - 19:33)
ТС, твои расчеты не учитывают одного.

Современные деньги - нельзя "накопить". Они существуют исключительно только в процессе экономического оборота.

Поэтому во-первых, все твои расчеты неверны. А во-вторых - "накопительная" пенсия - это экономическая безграмотность, таких пенсий не бывает, пенсия бывает только солидарной - работающие платят налоги, и из налогов выплачивается пенсия. Все. По-другому невозможно.

вы подменяете понятия. нет понятия "современные деньги"..Есть термин - банковский билет, банковская ассигнация, банкнота, рубль, доллар.
«Бумажные банкноты, в конечном счете, возвращаются к своей реальной стоимости – нулю». (Вольтер, 1694-1778)
А реальные деньги на все времена - золото. Это еще Дж.П.Морган в 1912 году сказал: "Деньги - это золото и ничто другое". А сейчас идет подмена понятий и банкнотам - рублю..доллару присваивают функцию денег, одна из которых -сохранение стоимости во времени. Хотите иметь в будущем пенсию- покупайте золото и храните у себя в банке под полом. Накопительная пенсия возможна в золоте, серебре, но для государства это не выгодно - бабло из оборота выходит и замораживается (Скупой рыцарь над златом чах), поэтому выгоднее для общества солидарная пенсия. Для интереса сравните покупательскую способность золотого николаевского червонца 100 лет назад и сейчас - что можно на него купить..все тоже самое..

золото вы сможете сдать только по цене лома.
 
[^]
3A3968M
14.05.2018 - 23:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 7874
А нахуй тогда вообще нужно государство? может нахуй его послать и налоги не платить, раз мы все сами можем? так то и без него обойтись можно
 
[^]
DimmON777
15.05.2018 - 06:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 5840
Ребят, я уже где-то здесь писал, что для России я экономически потерянное поколение. Работаю в серую, налогов плачу копье. Есть двадцатилетняя Королла, тоже в копейки обходится, в том числе и ОСАГО. Но зато сейчас развиваю небольшой свечной заводик. Так, ничего серьезного, пару станочков, шабашек... Зато на старости лет без дела не останусь, да и любимое хобби должно приносить доход. Чего и Вам желаю!
ПС, несколько раз просчитывал на пенсионном калькуляторе, что пенсия с отчислений от мрот будет не намного меньше, чем с отчислений из белой зарплаты
 
[^]
vlad107
15.05.2018 - 07:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 3963
В России каждые 5-7 лет дефолт! Накопления на счетах сгорают в ноль!

Есть ещё вариант! Более надёжный.

Риски минимальны!

Берём ипотеку на 25 лет, квартиру сдаём, этими деньгами гасим ипотеку.

Через 25 лет, а то и раньше будет свободная недвижимость в собственности которая в цене резко не падает!


Сдавай или продай, а деньги на счёт!

Живи на проценты...или на ренту от сдачи.


-----------------------------------------
Банки России это мошенники!

А ГОСУДАРСТВО ВОР!

Это сообщение отредактировал vlad107 - 15.05.2018 - 07:38
 
[^]
RitaZ
15.05.2018 - 07:35
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 949
Навязчивой рекламы банков стало меньше, они вот так теперь решили, ютуб-видео-эксперт-таблички-графики. Сколько народ лечили вкладами в рос банки.., но все равно туда последнее несут.
 
[^]
Печора
15.05.2018 - 07:44
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 197
Внесу свои пять копеек. Из пенсионных вложений на старость рассматриваю: недвижимость, акции-облигации фондового рынка, страхование, мульти валюта, золото.
Это я называю диверсификацией, когда не складывают все яйца в одну корзину.
Под недвижимостью понимаю обычные квартиры, чтобы отбить квартиру в ноль по моим прикидках нужно 10-11 лет. Дети вырастут, будет где жить. Минусы - если срочно понадобятся деньги, придется продавать с большой скидкой.
На фондовом рынке рассматриваю акции российских предприятий. Подходит не для всех, требуется образование. Иначе за учебу на самом рынке придется платить своими деньгами. Минусы - требует постоянного внимания, мониторинг отчетов, новостей. Рынок подобно морю, с его приливами и отливами. Цена акции не стоит на месте, постоянно движется
К страхованию пришел в этом году, от онкозаболеваний, от несчастного случая. Чтобы коснись чего не пришлось распечатывать все кубышки
Под мультивалютой понимаю валюты - евро, швейцарский франк, юани, йены, ну и доллары сша. На вкладе держать не вижу смысла ради 0,5-1% годовых, история знает примеры когда в нужный момент эти вклады или не снять или обменивают по не выгодному курсу. К тому же валютные счета не застрахованы.
Под золотом рассматриваю инвестиционные монеты, больше всего нравятся червонец-сеятель 900 пробы, которые в отличии от Георгия победоносца 999 устойчив к физическому воздействию. Золото 999 нужно хранить в капсулах, т.к. в случае его повреждения, даже незначительно его цена сильно падает.
До валюты и золота пока не дорос, активно мониторю...
 
[^]
comanche71
15.05.2018 - 07:49
1
Статус: Offline


злой либераст

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 4519
Цитата (vlad107 @ 15.05.2018 - 07:27)

Берём ипотеку на 25 лет, квартиру сдаём, этими деньгами гасим ипотеку.

Через 25 лет, а то и раньше будет свободная недвижимость в собственности которая в цене резко не падает!


Недвижимость это, конечно, вложение гораздо более надежное, чем рубли (фантики).

Но не стоит забывать 1917й год, когда красные матросы пришли и отобрали всю недвижимость у собственников.
 
[^]
Laryx
15.05.2018 - 08:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (comanche71 @ 15.05.2018 - 07:49)
Но не стоит забывать 1917й год, когда красные матросы пришли и отобрали всю недвижимость у собственников.

Да даже без "красных матросов" - если 20 лет назад весьма многие поднимались вдвое-втрое на подобных операциях с недвижимостью - сейчас я уже давно про таких не слышу.

Более того, уже и сдавать квартиру - едва окупает расходы (особенно учитывая, что за ней надо следить, и порой после квартирантов приходится делать ремонт).

Все эти прожекты из серии "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". dont.gif

Это сообщение отредактировал Laryx - 15.05.2018 - 08:00
 
[^]
4ifir
15.05.2018 - 08:05
0
Статус: Offline


крепкий чай

Регистрация: 3.04.12
Сообщений: 1579
шо то хуйня, шо это хуйня...(далее по тексту)
у нас вкупе с уебищной государственной пенсионной программой нет надежных инструментов инвестирования накоплений, поэтому даже откладывая на старость самостоятельно велик шанс нюхнуть писю, выйдя на пенсию
 
[^]
HomoVulgaris
15.05.2018 - 08:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Короче единственный, максимально надежный способ обеспечить свою достойную старость - это сменить страну проживания на одну из списка "золотого миллиарда" biggrin.gif Желательно это сделать в максимально юном возрасте, чтобы успеть наработать необходимый стаж, пенсионный капитал umnik.gif
 
[^]
westdm
15.05.2018 - 08:35
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6028
Цитата (vlad107 @ 15.05.2018 - 07:27)
В России каждые 5-7 лет дефолт! Накопления на счетах сгорают в ноль!

Есть ещё вариант! Более надёжный.

Риски минимальны!

Берём ипотеку на 25 лет, квартиру сдаём, этими деньгами гасим ипотеку.

Через 25 лет, а то и раньше будет свободная недвижимость в собственности которая в цене резко не падает!


Сдавай или продай, а деньги на счёт!

Живи на проценты...или на ренту от сдачи.


-----------------------------------------
Банки России это мошенники!

А ГОСУДАРСТВО ВОР!

Государство давно мечтает наложить лапу на таких "инвесторов" хата в ипотеку на сдачу - чем больше будет таких прохаванных - тем богаче будут застройщики, а аренда будет все дешевле и дешевле, абсолютно не факт что через 25 лет ваша недвижимость будет обладать какой-то степенью ликвидности - дом износится, особенно с современным качеством строительства, стандарты поменяются и т.д. - место где вы купили квартиру перестанет быть привлекательным для жильцов
Не нужно еще забывать про налоги на недвижимость которым начинают обкладывать владельцев лишних метров.
Однозначно могу сказать что под вложением в недвижимость нужно понимать прежде всего вложения в коммерцию - бизнес, коммерческая недвижимость способна приносить высокий доход при правильном подходе, возможно вложения в землю в перспективных местах....но вот вложение в 25-этажную панельку из говна и палок на окраине - очень сомнительное мероприятие.
 
[^]
Shazam
15.05.2018 - 09:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 3956
Цитата (Laryx @ 14.05.2018 - 21:46)
Цитата (Shazam @ 14.05.2018 - 20:26)
Выгоднее работать вчерную и откладывать деньги, пусть в золото и акции, в идеале в недвигу
Или купить московскую прописку, минимальная пенсия в москве 17,5 тысяч рублей. Не один раз окупится.

Ха ! Предлагаешь работать вдвое больше, только не отдавать государству налоги ? gigi.gif

В молодости-то работать вдвое больше можно, а вот в старости, когда тебя начнут скручивать болезни - ты будешь на все это глядеть иначе.

Золото-недвижимость-акции - все это само по себе весьма утомительная и кропотливая работа. Причем, далеко не с гарантированным результатом. Даже с большим опытом - прогореть вполне себе реально. И на старости лет это будет весьма печально. Я уж не говорю, что при всяких экономических катаклизмах - могут не спасти никакие вложения, даже в недвижимость - вспомним про американские мертвые города, думаешь, там недвижимость в цене ? Или я уже не раз говорил, все время вспоминаю, как на ЯПе с год назад показывали, как продается дом плюс 10 соток земли за $1000 (потому, что у черта на куличках).

Так что дети и государственная пенсия - все-таки куда надежнее, чем все эти эфемерные планы.

Зачем вдвое больше работать? Работать столько же, налоги не платить.
Прогореть с золотом куда сложнее чем с пенсией, про стабильную государственную пенсию расскажи пенсионерам, которые в 90х и нулевых свиной комбикорм ели чтобы выжить.
Если Москва превратится в мертвый город, то уж пенсию точно никто платить не будет.
Мне 38 лет, квартира в Москве (сдается) и сейчас накопил на квартиру в Болгарии. Следующим этапом квартира на Филиппинах. Налоги не плачу принципиально. Мне государство еще не вернуло все то, что спиздило в 1991 году.
На пенсии буду жить с аренды трех квартир (по нынешним ценам 100к рублей) и пенсию москвича.

Это сообщение отредактировал Shazam - 15.05.2018 - 09:52
 
[^]
Григориан
15.05.2018 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 2942
Цитата (Печора @ 15.05.2018 - 07:44)
Внесу свои пять копеек. Из пенсионных вложений на старость рассматриваю: недвижимость, акции-облигации фондового рынка, страхование, мульти валюта, золото.
Это я называю диверсификацией, когда не складывают все яйца в одну корзину.
Под недвижимостью понимаю обычные квартиры, чтобы отбить квартиру в ноль по моим прикидках нужно 10-11 лет. Дети вырастут, будет где жить. Минусы - если срочно понадобятся деньги, придется продавать с большой скидкой.
На фондовом рынке рассматриваю акции российских предприятий. Подходит не для всех, требуется образование. Иначе за учебу на самом рынке придется платить своими деньгами. Минусы - требует постоянного внимания, мониторинг отчетов, новостей. Рынок подобно морю, с его приливами и отливами. Цена акции не стоит на месте, постоянно движется
К страхованию пришел в этом году, от онкозаболеваний, от несчастного случая. Чтобы коснись чего не пришлось распечатывать все кубышки
Под мультивалютой понимаю валюты - евро, швейцарский франк, юани, йены, ну и доллары сша. На вкладе держать не вижу смысла ради 0,5-1% годовых, история знает примеры когда в нужный момент эти вклады или не снять или обменивают по не выгодному курсу. К тому же валютные счета не застрахованы.
Под золотом рассматриваю инвестиционные монеты, больше всего нравятся червонец-сеятель 900 пробы, которые в отличии от Георгия победоносца 999 устойчив к физическому воздействию. Золото 999 нужно хранить в капсулах, т.к. в случае его повреждения, даже незначительно его цена сильно падает.
До валюты и золота пока не дорос, активно мониторю...

Грабители уже вычисляют по IP хорошую наводку
 
[^]
VSC
15.05.2018 - 10:47
2
Статус: Offline


абырвалГ

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 1924
Вообще, так подумать: получается, что сейчас только прямой налог с работающих в белую составляет 43% от ФОТ (НДФЛ 13% и страховые взносы 30%), про всякие косвенные типа НДС, акцизов, налогов на имущество, машины даже говорить не буду.
 
[^]
FinBy
15.05.2018 - 12:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 339
Цитата (vlad107 @ 15.05.2018 - 07:27)
В России каждые 5-7 лет дефолт! Накопления на счетах сгорают в ноль!

Есть ещё вариант! Более надёжный.

Риски минимальны!

Берём ипотеку на 25 лет, квартиру сдаём, этими деньгами гасим ипотеку.

Через 25 лет, а то и раньше будет свободная недвижимость в собственности которая в цене резко не падает!


Сдавай или продай, а деньги на счёт!

Живи на проценты...или на ренту от сдачи.


-----------------------------------------
Банки России это мошенники!

А ГОСУДАРСТВО ВОР!

ипотеку берешь где ? правильно у "воров" банков

логика мля.. своровать у вора не зазорно ?

Это сообщение отредактировал FinBy - 15.05.2018 - 12:03
 
[^]
Rapontic
15.05.2018 - 14:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.12.16
Сообщений: 56
Есть тема с использованием услуг иностранных страховых компаний.
Одна беда, могут опустить железный занавес, как с этой стороны, так и с той и пиши - пропало.
 
[^]
DerzkiJ
15.05.2018 - 14:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 97
вложил накопленное в недвижимость и похуй пидару колготки...
 
[^]
garpinoza
15.05.2018 - 14:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 771
Пенсионный фонд писал ? типа денег нет и не будет lol.gif

Это сообщение отредактировал garpinoza - 15.05.2018 - 14:43
 
[^]
TheTopName
15.05.2018 - 17:26
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 6597
На калькуляторе считать научился, думать нет.
 
[^]
Тигреночек
16.05.2018 - 09:44
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.04.10
Сообщений: 882
так, как автор еблан, а автор еблан, я ему советую посмотреть курс доллара с 91 года. «не говорить про инфляцию!» нет блеадь, послушай ссука! 10000% за 20 лет - это уже факт. и нет надежды на баксы и евро, рубль может и вырасти в 2 раза и все кто в 15 году вложились теперь это знают. инвестировать надо не в депозиты и дохуя умным у тебя быть не получилось. так что иди к хуям со своими пиздец умными словами.
 
[^]
SheepInc
16.05.2018 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 4356
Цитата (CoolSandr @ 14.05.2018 - 13:39)
ИНТЕРЕСНЫЙ ФАНТАСТИЧЕСКИЙ РАСКАЗ, ЧТО ЗА ЖАНР?

Исторический, средневековье. Холопы и барины.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75926
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх