Астрофизик: «Галактические цивилизации, скорее всего, невозможны»

Карфаген

а ничего, что аргументированные учёные свою планету изучили дай Бог процентов на 70? Да ни хера они не знают! Только теории, да гепотезы с моделями. Да и теорий вагон недоказанных

Только телепортация спасет отца галактической демократии!

Зумер, что ли?)
20 лет назад уже в полный рост были кнопочные и стилусные "коммуникаторы", на ВинМобайл в том числе. Помню машинки от Асус, и Моторолу МПХ200 из того периода.))

В статье речь идет не об единственной цивилизаций, а как раз о множестве. Но поднимается вопрос коммуникации между ними.
Т.е. есть две цивилизации условно расположенные рядом - пускай наша колония на Проксима Центавра (4,2 св. года). Там случилась трабла и нужен какой либо техник, или препарат или агрегат или еще что-либо. Сообщение об этом мы получим в лучшем случае через 4,2 года и если тут же отправим им помощь, то она прилетит туда так же через 4,2 года. Т.е. с момента как случилось какое то событие, до подоспевшей помощи пройдет больше 8 лет.

Вот кстати картинка. Взята с вики. Окрестности солнечной системы в радиусе 12 световых лет

Так что или галактические врата, или червоточины или ретрансляторы (Mass Effect)

мне кажется основная проблема всех цивилизаций это при достяжении технологий ядерного оружия - не убить свою цивилизацию за следующую тысячу лет, пока межзвёздные полёты станут доступны.

Мы ядеркой пока сотку лет не прожили.. а представьте что надо долго так, и что б никто не сорвался, мол если наша империя рухнет - то нехер и остальному миру жить без нас..

У нас еще слишком скудные познания в астрофизике, чтобы делать такие далеко идущие выводы...

Ну пока научно не доказано, что скорость света нельзя преодолеть. Лететь нам до ближайшей звезды 16 тысяч лет с нашими скоростями. Альфа Центавра. А уверен что человечество проживет столько?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это если мы останемся разновидностью примата. Если мы будем развиваться, то есть шанс сначала стать неорганической формой жизни, а потом и вовсе энергетической. Там будут действовать совсем другие законы, и время, то есть разница между двумя состояниями, будет восприниматься иначе.

«Советский Союз», «Британская империя», «Испанская империя» — научная фантастика полна примеров цивилизаций огромных масштабов, устроенных очень по-разному, но непременно весьма обширных. Правдоподобно ли такое допущение с точки зрения законов природы и богов, а так же динамики социальных связей? По мнению учёного жреца из Вавилона, скорее нет. Во-первых, из-за огромных расстояний, разделяющих эти сообщества. Во-вторых, из-за продолжительности жизни.
Проблема галактических цивилизаций упирается в два параметра. Первый — это время перехода от древнего города к другому городу-государству. Этот параметр заставляет учесть другое число — скорость лошади, фундаментальную постоянную природы. Со времён питекантропов известно, что ничто не может двигаться быстрее скорости холёного скакуна. Несмотря на то, что 45 км/час — это довольно быстро, расстояния между городами Ур и Луксор настолько большие, что даже с такой скоростью из одного региона Месопотамии в другой регион в Египте придётся скакать и скакать днями и ночами.
Второй параметр, который следует учесть, — срок жизни обитателя такой цивилизации. Это временной масштаб, в котором развивается политика и культура. В цивилизациях могут происходить и более продолжительные процессы, но основные движущие факторы общества — отдельные личности.
Таким образом, законы природы ограничивают время перехода, а законы богов — срок жизни. В Междуречье нет животных, которые живут дольше человека, а сам человек живёт в среднем 30 лет (дольше всех прожил наш высокопочтимый царь Навуходоносор). Это значит, что даже для технологически развитых вавилонян межгородские переходы в другие регионы будут слишком долгими. А значит, торговые и культурные связи будут невозможны.
Предположим, вы вавилонский купец и хотите продавать свои товары в Аргосе, расположенном далеко за горами и морями. Вы посылаете деловое предложение и ждёте, когда гонец добежит обратно примерно через 100 лет. Повторяете это ещё несколько раз, чтобы обсудить все детали, и только потом отправляетесь в путь. Весь процесс займёт несколько сотен лет, то есть, окажется невозможным. То же самое касается и обмена любой другой информацией.
Всё это делает контакты между отдалёнными городами и крепостями бессмысленными, если, конечно, их обитатели не живут бесконечно долго. Функциональные сообщества могут возникать только в скоплениях расположенных близко поселений. И даже им придётся столкнуться с проблемой замедления времени.
«Так могут ли существовать огромные империи, над которыми не садится Солнце? — резюмирует учёный жрец на своей глиняной табличке. — Сейчас я бы ответил, что нет, хотя всё ещё надеюсь, что однажды смогут».

Это сообщение отредактировал HyenaGehenna - 18.12.2024 - 02:27

Как носок да? Если один надел на правую ногу, второй во много раз превышающий скорость света становиться левым? 🤣 квантовая физика в действии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не телепорт, а порталы между звезд, но нужны знания для строительства космолета, как их открыть х.з, думаю друзья оттуда подскажут.
Это как 2 точки и линия на листе, долго лететь, а если сложить лист, объединив точки, то минуты, может часы.
Я практически уверен, что наработки есть, как и друзья оттуда.
Тут не надо быть гением, созданы отделы во всех странах по уфо
Очевидцев среди военных и гражданских тысячи.
Прыжок в прогрессе охуеть какой, 100 условно лет назад кони и лампочка, сегодня квантовая частица и полеты в космос.

А что, если нас наё..вают, и всё это возможно? Как раньше, что Земля плоская и над ней купол с прибитыми к нему светилами?Что ваша соседка-блондинка с бюстом третьего размера колдунья, и может навести на вас порчу,и её нужно сжечь на костре,а на самом деле ей просто завидует ваша жирная прыщавая жена,которая и оклеветала её?Так же и сейчас, что есть ограничения в скорости, расстояниях и т.п.?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пока все, что мы запускаем, запускается с Земли. И львиная доля энергии уходит именно на преодоление ее гравитационного колодца. Если же любую современную ракету запустить хотя бы с Луны, то полезной работы по разгону будет выполнено гораздо больше.
Только вот до таких пусков мы пока не доросли. Потребуется "заправочная", т.е. способная собирать подходящее рабочее тело, инфраструктура за пределами гравитационного колодца планеты.
Это в принципе не является чем-то запредельным для нашего технологического уровня. Но стоить будет на данный момент очень дорого.

«Галактические цивилизации, скорее всего, невозможны»
Понятно.
В связи с _____ (сложившейся экономической ситуацией, в целях экономии, сокращением CO2 выбросами на производстве : нужное подчеркнуть), Адама Франк уволняется с занимаемой должности по сокращению штата.
С уважением, Бухгалтерия

А если серьезно, хочу верить в то, что мы не одни во вселенной.

"наё..вают" чтобы что ? Чтобы условный Вася в гараже не начал себе строить гиперсветовую гравицапу ? Может хоть кто-то объяснить, допустим широкие массы узнали, что можно таки преодолеть скорость света - и что от этого изменится ?

Кто то там или не там, а мож и у нас ванговал, типа в следующем году должны прилететь зелёные человечки.

Изящное решение проблем и расстояний, и старости, ящитаю, нашел Дэн Симмонс в серии книг, начинающейся с "Гипериона".

Там техника развивала огромные скорости, у их вселенной масштаб тоже ебейший. Разумеется, ускорение, необходимое для достижения огромных скоростей, убивает все живое. Но в их вселенной появилось воскрешение, восстановление из небольшого высокотехнологичного устройства.
Так вот полет на далекие расстояния - это разгон, мгновенная смерть и воскрешение после торможения. Правда, с высокой, но не стопроцентной вероятностью) Для них смерть и воскрешение стали рутиной в жизни.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

дык может это наоборот шаг вперед. весь мир в труху, но выжившие все равно будут и они под действием радиации мутируют и начнут там...жарить телекинезом, телепортироваться и тд

А если предположить, что законы физики на которые мы опираемся делая эти выводы действуют только здесь, в этой точке координат?
Или предположить, что мы просто не дошли до понимания того, что скорость света можно превысить, причём многократно.
Или время величина не постоянная?
Мне кажется немного не дальновидно делать выводы основываясь на постулатах, что мы живём вот так и по другому быть нигде и никогда не может.
Почему не может?
Потому что мы этого не понимаем? Ну такой себе аргумент.

KirKrg

Наука так не работает, предполагать можно всё что угодно, но наука изучает наблюдаемые факты, а они говорят о том, что законы физики одинаковы в наблюдаемой Вселенной. Это и реликтовое излучение и линия нейтрального водорода и многие другие.

путешествия возможны и даже реальны, но..., к сожалению ни в том виде котором бы хотелось человеку. Душа, дух, энергетическая субстанция, эфир и т.п. - все это альтернативные и почти доказанные (квантование) способы мгновенных перемещений, но - это ой как далеко от Звездных войн или Чужого с Прометеем. Да и литература тоже туда же...Жаль, очень жаль - целый культурный пласт уйдет в никуда с открытием новых возможностей перемещения в пространстве.

Именно по этой причине возраст Вселенной всё увеличивают и увеличивают - только недавно про 14,7 миллиардов лет говорили, а уже незыблемость законов увеличила свои константы до 27 миллиардов.
Эта же незыблемость законов позволяет наблюдать то, чего по всем законам быть не может:
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1766-2 - "Чёрные дыры такой массы не должны существовать в нашей галактике согласно большинству современных моделей звёздной эволюции"
https://www.nature.com/articles/s41586-023-05786-2 - "В новом исследовании международная группа астрофизиков при помощи телескопа Уэбб обнаружила шесть галактик, настолько рано появившихся и настолько массивных, что их просто не должно существовать в рамках существующей космологической модели"
https://www.nytimes.com/2023/10/02/science/...bb-planets.html - "По словам исследователей, существующие научные модели не могут объяснить формирование отдельных объектов такой малой массы из облака газа и пыли вне звездных систем".
Так что я, равно как и учёные кстати, весьма скептично настроен по отношению к фразе "везде всё одинаково и ровно так, как на Земле"

Адам Франк - лох, пост лажа и полный бред.
Квантовая запутанность- мнгновенная связь.
Нет ни какой необходимости двигаться со скоростью света или выше, можно подвинуть пространство к себе :)
Жить можно в цифре и использыать рой аватров по все галактике.

Насыпайте от себя

Размещено через приложение ЯПлакалъ