: Россию убила сословная сегрегация


Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Denim22~~

4.08.2024 - 17:53

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 12.05.22
Сообщений: 797

Цитата (ZigZag7 @ 4.08.2024 - 17:34)

Цитата (Denim22 @ 4.08.2024 - 17:11)

Цитата (22000000км2 @ 4.08.2024 - 16:29)

Цитата (Denim22 @ 4.08.2024 - 13:58)

Цитата (22000000км2 @ 4.08.2024 - 13:54)

При СССР тоже была сословная сегрегация. "Любовь с привилегиями".
Вы даже не представляете разницу между контингентом кооперативного дома профессуры и общагой лимиты.
Про дома партийной верхушки и говорить не приходится.
Разница поболе будет чем князь vs холоп.

Но лимита могла стать профессурой, а крестьянин в РИ не мог в принципе

Бредишь?
Заходишь в архив по WWI. Смотришь наградные листы пилотов и... примерно треть крестьяне по происхождению. А пилот тогда считай аристократ.
напомню, что Савва Морозов — родился крепостным.
Родился в 1728 году в селе Молотникове близ города Котельнича Вятской губернии. Родители Щепина были крестьянами. .... В августе 1759 года, уже будучи доктором медицины, Константин Иванович Щепин вернулся в Санкт-Петербург.
И это 18 век. В 19 а тем более в 20 таких дохуя и больше.
Ваше ошибочное мнение следствие скудных знаний.
Читайте биографии знаменитых людей и откроете для себя много нового и неизведанного.
И наконец перестанете нести бредятину в массы.

Среди крестьян, как части нашего народа, было очень много самородков, но возможности для реализации у них при Советах были огромные, а сейчас вновь дороги закрыты.

Сейчас всё открыто, можно поехать в город, устроется курьером, а по вечерам учится. Многие так делают.
И делает весьма и весьма хорошую карьеру в том же ИТ

Если дали базу. А в селах и даже городах нет преподавания всех предметов, то физики нет, то химии, то биологии. Не все ломоносовы, большинству нужен пинок под зад и контроль учителя, также без ЕГЭ невозможно поступить в ВУЗ. В мое время можно было с любым аттестатом пойти на бесплатные курсы при институте и поступить в любой ВУЗ.

Это сообщение отредактировал Denim22 - 4.08.2024 - 17:57

[^]

anrizlat	4.08.2024 - 18:24 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.12.19 Сообщений: 6276	А чем нынешний пиzдец закончится? Жутко интересно. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Оппозиция	4.08.2024 - 18:36 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 27.09.19 Сообщений: 41	Ха... Оказывается все дело в том что гимназисты не могли ходить по ресторанам😅 Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Трамспорт

4.08.2024 - 18:41

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 3.01.17
Сообщений: 3598

Цитата (anrizlat @ 4.08.2024 - 18:24)

А чем нынешний пиzдец закончится? Жутко интересно.

Тем же самым, что и тогда, поскольку история повторяется и даже, если кажется, что чего-то раньше не было, а оно все равно было.

[^]

~~22000000км2~~

4.08.2024 - 18:42

-6

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 21.06.24
Сообщений: 773

Цитата (Denim22 @ 4.08.2024 - 17:00)

И наконец перестанете нести бредятину в массы. [/QUOTE]
Вот ты и обосрался.
Савва Морозов был не из крепостных крестьян. Да, потомок крепостных, но не крепостной и не из бедной семьи. Так и все остальные по списку. Советская лимита могла стать и профессором, и директором завода.
Счастливые исключения бывали, не все дворяне были нравственными уродами, давали путевку в жизнь талантливым людям. Но этих случаев несравненно меньше,чем при Советах.
p/s/ И в современной России бедный сирота Абрамович стал богатым.

Это какие-то неправильные крестьяне, из них получаются неправильные профессора.
Самому не смешно?
Речь шла о мог крестьянин или не мог а не о мог ли крестьянин дебил сын идиота стать профессором.
Да и какие в жопу крепостные? Слава богу не пещерные. Надо же учитывать временной отрезок и сравнивать 1900 - 1915 с 1920-1935.

На самом деле вопрос не в мог или не мог. Естественно мог и тогда и потом и сейчас. Вопрос в трудозатратах.
И как при царе крестьянину надо было прилагать намного больше усилий чтобы стать профессором нежели дворянину, так и при советах лимитчику было намного трудней стать профессором чем сыну профессора.
Живой пример. Мне было не сложно пойти и купить программируемый калькулятор для институтских расчётов за 100р, ибо мелочь. А у некоторых вообще никакого не было поскольку 30р на простейший немыслимые деньги. В результате я на задание тратил 30 минут, владелец простого калькулятора 3 часа, а владелец бумажки и карандаша 3 дня. И так во всём. Одни готовились к экзамену в общаге когда в соседней комнате орали бухие студенты, другой уезжал в загородный дом с хорошим запасом жратвы и готовился в абсолютной тишине с полным отсутствием беспокойства от посторонних и не посторонних граждан.
Так-что советы ничего принципиально не поменяли. Да и платность образования в СССР не одно десятилетие просуществовало. Что тоже не способствовало оплате трудоднями науки.

PS Никто не спорит, что в 19 веке выбиться из низов в элиту было сложней чем в 20м. Но это по всему миру так. В чём тут проблема именно РИ?

[^]

Klientt

4.08.2024 - 18:44

-4

Статус: Offline

С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18050

Цитата (anrizlat @ 4.08.2024 - 17:24)

А чем нынешний пиzдец закончится? Жутко интересно.

А зачем его заканчивать? Совкодрочерам же нравится.
Ещё вчера они были против нынешнего либерального (по его словам) недоперепрезидента, темы на ЯПе с его речами/обращениями в мух вгоняли, а теперь все ЗА! Как пионЭры! Готовы прямо сейчас, по первому его слову, хохлов резать... в интернетах.

Удивительно, как их головах умещаются эти два противоположных понятия?

Это сообщение отредактировал Klientt - 4.08.2024 - 18:51

[^]

501ver	4.08.2024 - 18:48 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.01.18 Сообщений: 4433	Очень похожая историческая параллель.
	[^]

501ver

4.08.2024 - 18:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 4433

Цитата (anrizlat @ 4.08.2024 - 18:24)

А чем нынешний пиzдец закончится? Жутко интересно.

Будет махновщина. 90 е покажутся сказкой.

[^]

jkl2002

4.08.2024 - 18:52

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 7612

Цитата (mnr1 @ 4.08.2024 - 09:15)

Цитата (RaideR52 @ 4.08.2024 - 13:10)

Империя не может не участвовать в мировой войне. На то она и Империя.

император только был бракованный

Как всегда... Это традиция.

[^]

~~22000000км2~~

4.08.2024 - 18:55

-4

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 21.06.24
Сообщений: 773

Цитата (Denim22 @ 4.08.2024 - 17:53)

Натянуто. В огромное количество вузов без спец подготовки было в принципе невозможно поступить.
У меня друг поступал в лесотехнический на прикладную математику. Кто не знает это ЦУП и космос в целом. Так там задачи на вступительных были такие, что я уже учившийся в МЭИ даже понять не мог о чём речь. Туда натаскивали доктора физ-мат наук и типа того. Бесплатные курсы это нулевая ценность для таких факультетов. Шанс поступления ноль.

[^]

blagorod32

4.08.2024 - 18:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 6521

Цитата

Гришка Распутин — спаситель России.
Может он ещё и большевиком был? Ненуачо? По социальному происхождению, которое так любили и продвигали краснопузые, подходит.

Что монархия сделала для простого народа. Даже на отмене крепостного права наеб.ли. Красные хоть народ нормально поднимать начали. Николае дрочеры минусят)))) Страну на балерину поменять. Тряпка

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Balazs

4.08.2024 - 19:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15141

Цитата (barsuk11 @ 4.08.2024 - 09:28)

Надо ещё добавить, что вся русская классическая литература, это литература помещиков и дворян. Простой мужик не мог написать роман.

А в какой стране в то время мужики писали романы?

[^]

1980AS

4.08.2024 - 19:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2337

Цитата (RaideR52 @ 4.08.2024 - 09:10)

Империя не может не участвовать в мировой войне. На то она и Империя.

Александр I при Наполеоне отлично показал, как империя может воевать... не воююя.

Сначала Наполеон захотел, чтобы русские воевали с Австрией. Формально было объявлена война, войска поманеврировали у границ, австрийские офицеры попили водки с русскими, согласовали действия, чтобы не дай бог, не встретились их войска... Получилась "странная война" без единого боя.

И да - в 1812 г. Россия официально так же примерно воевала с Британией))) "Бля... хер в море выйдешь!" - исправно отчитывались русские адмиралы. "Бля... хер в русские бухты зайдешь - могут стрельнуть!" отчитывались английские адмиралы. Так и воевали)

Кстати, британцы здорово помогли нам в обороне русских прибрежных крепостей в 1812 г. Напомню - юридически мы с ними были в состоянии войны

Это сообщение отредактировал 1980AS - 4.08.2024 - 19:59

[^]

VicBeard

4.08.2024 - 20:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18582

Цитата (22000000км2 @ 4.08.2024 - 18:55)

Цитата (Denim22 @ 4.08.2024 - 17:53)

Не сильнее, чем на мех-мат МГУ, однако туда поступали дети из глубинки. Более того, была бесплатная заочная математическая школа, где практически все школьники страны могли учиться. После неё приглашали на очные курсы, были лекции по математике и очень полезные.
Мы втроём приехали их маленького районного городка и все трое спокойно поступили.

Кроме того, среди школьников по всей стране проходил отбор в школу-интернат с углублённым преподаванием математики. Для этого в области участники областных олимпиад сдавали вступительные экзамены. Кстати участие во всех олимпиадах было полностью бесплатным, включая проезд, проживание и питание.

Проблемы были при поступлении в МГИМО - требовались рекомендации партийных органов.

[^]

~~gluk35~~

4.08.2024 - 20:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (ZigZag7 @ 4.08.2024 - 17:32)

Цитата (Denim22 @ 4.08.2024 - 13:58)

Цитата (22000000км2 @ 4.08.2024 - 13:54)

Но лимита могла стать профессурой, а крестьянин в РИ не мог в принципе

Почему не мог, вот список наиболее известных персон, которые выслужились в офицеры и генералы из низов

АБАЦИЕВ Дмитрий Константинович, генерал-лейтенант РИА, сын простого терского казака-осетина, начинал простым казаком и выслужился в офицеры на русско-турецкой войне 1877 - 1878 годов.

АБРАМОВ Василий Леонтьевич, штабс-капитан РИА, из бедных крестьян Олонецкой губернии.

АЛЕКСЕЕВ Михаил Васильевич, генерал от инфантерии РИА, был фактически вторым лицом в русской армии во во время Первой мировой войны после Государя, сын бывшего солдата сверхсрочной службы из крестьян. выслужившегося в фельдфебели, а затем в офицеры майора Алексеева Василия Алексеевича. Окончил классическую гимназию, в армию пошёл вольноопределяющимся, через три года закончил Московское юнкерское пехотное училище и стал офицером

БОЛДЫРЕВ Василий Георгиевич, генерал-майор РИА, из крестьян Пензенской губернии, сын кузнеца, поступил в военно-топографическое училище и окончил его по первому разряду, произведён в офицеры.

БОРИСОВ Вячеслав Евстафьевич, генерал-лейтенант РИА, из крестьян Ярославской губернии, окончил Константиновское военное училище и произведён в офицеры

ВАНДАМ (ЕДРИХИН) Алексей Ефимович, полковник РИА, сын солдата Ефима Едрихина, поступил в армию вольноопределяющимся, окончил Виленское пехотное юнкерское училище, произведён в офицеры.

ГОРШКОВ Андрей Давыдович, генерал-лейтенант РИА, начинал службу рядовым солдатом, произведён в офицеры

ДЕНИКИН Антон Иванович, генерал-лейтенант РИА, сын отставного майора пограничной стражи. Его отец, Иван Ефимович Деникин, происходил из крепостных крестьян Саратовской губернии

ЕВДОКИМОВ Николай Иванович, генерал от инфантерии РИА, с 1859 года - граф Российской империи, из бедной семьи фейерверкера и донской казачки

ЖЕБРАК(-РУСАНОВИЧ) Михаил Антонович, полковник РИА, из крестьян Гродненской губернии. Поступил в армию вольноопределяющимся, окончил Виленское пехотное юнкерское училище по первому разряду и произведён в офицеры.

ИВАНОВ Николай Иудович, генерал от артиллерии РИА, сын штабс-капитана, выслужившегося из солдат сверхсрочной службы (по другим данным, сын офицера из кантонистов) и получившего потомственное дворянство.

КОРНИЛОВ Лавр Георгиевич, генерал-лейтенант РИА, сын простого казака (что он неоднократно подчёркивал).

КУРОПАТКИН Алексей Николаевич, генерал от инфантерии РИА, сын отставного капитана и дворянина Псковской губернии Николая Емельяновича Куропаткина. Дед, Емельян Куропаткин, выходец из крепостных Екатеринославской губернии

ЛУКОВ Фёдор Алексеевич. генерал-майор РИА, из солдатских детей, начинал службу рядовым солдатом, был писарем, фурьером, сержантом, аудитором. После 18 лет службы был произведён в офицеры

МАКАРОВ Степан Осипович, вице-адмирал, сын штабс-капитана Осипа Фёдоровича Макарова, выслужившегося из солдат, и дочери отставного унтер-офицера.

МАХОТИН Антон Ефимович, генерал-майор РИА, сын крепостного крестьянина, поступил в армию рядовым драгуном. через 13 лет стал вахмистром, за отличие на войне получил чин офицера. Его сын Николай дослужился до генерала от инфантерии.

МОСИН Сергей Иванович, генерал-майор РИА, сын отставного подпоручика, выслужившегося из солдат. Иван Игнатьевич Мосин происходил из крестьян. окончил школу военных кантонистов и выслужился в офицеры. Мать - крестьянка Воронежской губернии. Окончил Воронежский кадетский корпус и Михайловское артиллерийское училище, произведён в офицеры. Женился на дворянке.

РАДКО-ДМИТРИЕВ Радко Дмитриевич, генерал от инфантерии РИА, из болгарских крестьян.

СКОБЕЛЕВ Иван Никитич, генерал от инфантерии РИА, сын сержанта-однодворца из деревни Новиковка Ставропольского уезда Оренбургской губернии. Мать - простая неграмотная крестьянка, вырос без отца, в бедности. Начал службу простым солдатом, на четвёртый год службы произведён в сержанты, выслужился в офицеры за храбрость в бою. Его сын Дмитрий стал генерал-лейтенантом, внук Михаил - генералом от инфантерии и прославился как легендарный Белый генерал

СУВОРИН Сергей Дмитриевич, капитан РИА, из государственных крестьян села Коршева Бобровского уезда Воронежской губернии.

СЫТИН Павел Павлович. генерал-майор РИА, сын солдата, наездника уланского полка, дослужившегося до чиновника военного ведомства

ШОРИН Пётр Сергеевич, полковник РИА (1911), генерал-майор (1917), из крестьян Вологодской губернии.

И это далеко не полный список и касается только крупных военных, сколько было разных капитанов, майоров и порутчиков - хз...

список скопировал тут
https://dzen.ru/a/W_61JLo9JQCrtp-x

Они все,внезапно во время пмв получили звания

[^]

remark24

4.08.2024 - 20:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 1024

Цитата (IgorAk @ 4.08.2024 - 09:34)

"Надо ещё добавить, что вся русская классическая литература, это литература помещиков и дворян. Простой мужик не мог написать роман."

Скорее всего, и прочитать не мог. Центральная Северная Россия - угоро-финское население. Они и говорили на своём языке. Южная Россия - украинское население. Восточнее кавказские народы.

Николай своим уходом на пенсию взорвал бомбу. Удивительно, что большевикам удалось собрать территории в одно государство. Прошло 100 лет. И опять тот же вопрос всплывает о родовых, племенных землях, орде, кто кому дань платил, кто насколько лет землю арендовал...

На тот момент не было никакого украинского народа как и его земель))ну так то)до 1918 еще было несколько лет,когда появилось сие творение .
Максимум Малороссия)

[^]

~~gluk35~~

4.08.2024 - 20:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (22000000км2 @ 4.08.2024 - 18:55)

Цитата (Denim22 @ 4.08.2024 - 17:53)

Стесняюсь спросить, а как лесотехнический стал космосом?

[^]

воха7

4.08.2024 - 21:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14627

Цитата (Denim22 @ 4.08.2024 - 08:53)

Тезис «Гражданская война — форма классовой борьбы» был основополагающей догмой советских историков. И вот сейчас слышны в телеэфире лозунги: «Мы никогда не простим Ленину призыв войну империалистическую обратить в войну гражданскую!»

Я только один раз читал такое высказывание и оно было связанно с подписанным миром с немцами, из-за чего Россия стало проигравшей войну проигравшим..
Можно сколько угодно писать но именно этот мир создал Польшу с частью украинских и белорусских земель. Бессарабия в составе Румынии и три прибалтийские республики.

[^]

~~ZigZag7~~

4.08.2024 - 23:13

-2

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 10.05.22
Сообщений: 837

Цитата (gluk35 @ 4.08.2024 - 20:44)

Цитата (ZigZag7 @ 4.08.2024 - 17:32)

Цитата (Denim22 @ 4.08.2024 - 13:58)

Цитата (22000000км2 @ 4.08.2024 - 13:54)

Но лимита могла стать профессурой, а крестьянин в РИ не мог в принципе

список скопировал тут
https://dzen.ru/a/W_61JLo9JQCrtp-x

Они все,внезапно во время пмв получили звания

Ага , особенно СКОБЕЛЕВ

[^]

1980AS

5.08.2024 - 02:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2337

Цитата (ZigZag7 @ 4.08.2024 - 23:13)

Цитата (gluk35 @ 4.08.2024 - 20:44)

Цитата (ZigZag7 @ 4.08.2024 - 17:32)

Цитата (Denim22 @ 4.08.2024 - 13:58)

Цитата (22000000км2 @ 4.08.2024 - 13:54)

Но лимита могла стать профессурой, а крестьянин в РИ не мог в принципе

список скопировал тут
https://dzen.ru/a/W_61JLo9JQCrtp-x

Они все,внезапно во время пмв получили звания

Ага , особенно СКОБЕЛЕВ

Скобелев и Деникин родились в семьях офицеров - т.е. от рождения - дворянами. Скобелев - сын поручика (пока он рос, папка дорос аж до генерал-лейтенанта) Дмитрия Ивановича.

Так что старт у карьеры Скобелева-младшего был эпичнейший. Сразу после учёбы в Париже поступил корнетом в элитнейшем Кавалергардском полку.

А для 70 % населения империи даже начальное школьное образование было роскошью. Крестьянин с высшим образованием - это была редкость, как сейчас - негр-праволавный батюшка. Вроде возможно, но было редкой экзотикой.

Сборник трудов по истории Ленинградского Политехнического института, выпущенный к 40-летию революции (издание институтской типографии, 1957 г, Ленинград).

Интересные цифры:

Санкт-Петербургский Политехнический институт им. Петра Великого был открыт 2 октября 1902 года.

Первый прием в институт был определен в 280 человек. Фактическое число студентов на 10 октября 1902 года составляло 264 человека: в том числе на экономическом отделении 131, электромеханическом - 58, металлургическом - 49 и кораблестроительном - 74.
Студенты приема 1902 года по своему социальному составу распределялись следующим образом:
- дети дворян - 183;
- дети мещан (аптекарей, учителей и низших военных чинов) - 37;
- дети духовенства и купцов- 36;
- дети крестьян - 7;
- сын казака - 1.

[^]

pav56	5.08.2024 - 02:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.05.22 Сообщений: 2450	Блин, я думал, что я знаю историю... образование СССР плюс всякая нелегальная литература (родители верующие , кто знает, что такое в СССР тот поймет) плюс сейчас дополнительные источники. Оказалось нет. Спасибо ЯПу, теперь я в курсе, что история России вроде бы и была, но какой - никто точно не знает. Судя по ЯПу - у России было и есть примерно так 500-600 историй, и, что интересно, каждая доказана аргументами в стиле - бля буду. А если серьезно, надоело все это. Все равно тех, кто реально переписывает историю, не переплюнете. Давайте лучше котиков и красивые женские формы. Это всегда будет вызывать восхищение, при любой истории.
	[^]

ЖелезныйЛис

5.08.2024 - 03:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.09.22
Сообщений: 1722

Цитата (anrizlat @ 4.08.2024 - 18:24)

А чем нынешний пиzдец закончится? Жутко интересно.

Накроется медным тазом посередине реки.

[^]

1980AS	5.08.2024 - 04:28 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.12.23 Сообщений: 2337	Отец А. Деникина - Иван Деникин - редкое исключение, подтверждающее общее правило - крестьянам в офицеры было выбиться архисложно. После 22-летней лямки, в звании уже фельдфебеля, Иван Деникин аж в 49 лет от роду допущен был к офицерскому экзамену. Экзамен выдержал и в 1856 году произведён был в прапорщики. И причина на поверхности - младших офицеров выбило больше всего, в 1855 г. большинство полков, участвовавших в боях, потеряли больше половины офицерского состава. Спасибо Крымской войне - не будь катастрофических потерь офицерских кадров, не было временного смягчения допуска нижних чинов к офицерству. Как и Деникин - случай из серии "ошибка выжившего". Это сообщение отредактировал 1980AS - 5.08.2024 - 04:29
	[^]

1980AS	5.08.2024 - 04:30 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.12.23 Сообщений: 2337	Отец генерала Алексеева происходил из военных кантонистов - солдатских детей, с рождения приписанных к армии, и в специальных школах проходивших подготовку к будущей военной службе. Про них говорили: "Из десятка девять убей, а десятого представь". Алексеев-старший - везунчик - стал именно десятым. Герцен встретил партию кантонистов-детей на постоялом дворе в 1835 году. Писателя невольно привлекла жалкая, сбившаяся в кучу толпа детей. Диалог Герцена с наставником-офицером: "— Видите, набрали ораву с восьми-девятилетнего возраста. Во флот, что ли, набирают, — не знаю. Сначала было их велели гнать в Пермь, да вышла перемена — гоним в Казань. Я их принял верст за сто. Офицер, что сдавал, говорил: беда и только, треть осталась на дороге (и офицер показал пальцем в землю). Половина не дойдет до назначения, — прибавил он. — Повальные болезни, что ли? — спросил Герцен, потрясенный до внутренности. — Нет, не то чтоб повальные, а так, мрут, как мухи...".
	[^]

Адмиралец

5.08.2024 - 08:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370

Цитата (gluk35 @ 4.08.2024 - 20:47)

Цитата (22000000км2 @ 4.08.2024 - 18:55)

Цитата (Denim22 @ 4.08.2024 - 17:53)

Стесняюсь спросить, а как лесотехнический стал космосом?

В лесхоз или МехОбрабДревесины еще попробуй поступи...
Там круче чем про генерала и его сынка, там лесники и их детишки.
Там всегда бабки...

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33777
0 Пользователей: