Поль Дирак. Нобелевский лауреат по физике о религии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JavaPowered
16.07.2024 - 14:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (ИваныычЪ @ 16.07.2024 - 06:06)
Цитата
Рукалицо. Слышал звон да не знает где он. неоплатонизм никак не связан с арифметикой алгеброй геометрий и остальными доказательными разделами математики, физики и тд. Философия, если ты не знал, является прородителем математики. Но это не значит, что любое философское (в особенности религиозное) учение лежит в основе математики. Пиздец там хлебушек в голове.

Философия - это инструмент познания. Прикинь этим инструментом пользуются до сих пор. Да, прикинь и сейчас в 21 веке.

Софистика. Неоплатонизмом не пользуются в доказательной математике. Использование отдельных постулатов, никоим образом не связанных с религией, не делает все учение частью (а уж тем более основой) математики. Верность одного суждения из тысячи не делает всю тысячу верной.

Цитата (ИваныычЪ @ 16.07.2024 - 06:06)
Цитата
Твои любимые мракобесы убили и уничтожили на несколько порядков больше людей, чем все злобные националисты. Да и кажись кто то забыл с кем был бог в нацисткой германии? Ну и про гуманизм, который с религией никак не связан, тоже не слышал? Главный 'ни убий' россии прямым текстом призывает уничтожать соседей. И ты после этого смеешь говорить, что религия лучше науки?

Серьезно что ли? Историю плохо знаешь? Ну посчитай сколько погибло в разных религиозных войнах и сколько в результате научно доказанных и обоснованных войнах и репрессиях за 20 век. Да и про бога в Германии, открой тайну то, кто? Ииусус? Вотан? А про главного "ни убий" в России, ты небось про патриарха? И как сейчас война религиозная идет? Ахинею то не неси.

Посчитал, религия убила и продолжает убивать несравнимо больше людей, чем наука.
Нацизм строился на религии и gott mit uns - основа правления гитлера. Именно благодаря религии он повел за собой столько овец.
Репрессии в СССР не были обоснованы научно (за исключением ничтожно малой части убитых в ходе сильно не гуманных экспериментах).
Сейчас идет не религиозная война, но твоя религия ее поддерживает. Так что можешь засунуть заповеди патриарху в жопу. Религия для быдла.
 
[^]
ИваныычЪ
16.07.2024 - 14:22
-1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.09.23
Сообщений: 618
Цитата
Главный 'ни убий' россии прямым текстом призывает уничтожать соседей. И ты после этого смеешь говорить, что религия лучше науки?

Кстати, вот смотри, я когда приехал в Мариуполь в 22 году и поездил по городу, там был всего один разрушенный храм. Остальные либо не повреждены, либо повреждения небольшие. Рядом со знаменитым театром, в Мариуполе, метрах в 100 есть большой храм. Вся эта улица Куинджи была разбомблена и сожжена. На стенах храма всего несколько осколков. Т.е. обе стороны намеренно не использовали храмы для военных нужд и не стреляли по ним. Вот тебе и пример гуманизма вызванного религией.
 
[^]
ИваныычЪ
16.07.2024 - 14:31
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.09.23
Сообщений: 618
Цитата
Посчитал, религия убила и продолжает убивать несравнимо больше людей, чем наука.

А можно не поверю. Я считаю что ты врешь.
Цитата
Нацизм строился на религии
Да ладно. Вот это открытие. Ну почитай книги что ли.
Цитата
gott mit uns - основа правления гитлера
Это стандартная фраза на пряжках немецких солдат с 19 века. К религии отношение мало имеющая. Также как и крест на кайзеровских танках, нацистских танках и современных немецких.
Цитата
Репрессии в СССР не были обоснованы научно

Репрессии в СССР были научно обоснованы. Базировалось все это на экономических достижениях. Наука доказывала
Да, может знаешь такого ученого Обручева? Выдающийся географ, геолог. Принес термины лесс, неотектоника. Он еще известен своей книжкой "Земля Санникова" Вот там, если почитаешь, вполне нормально было устраивать геноцид рассово неполноценным неандертальцам. Вообще для ученых (пока это не стало табу после 1946 года) геноцид был вполне нормальным и обоснованным решением.
 
[^]
Vadziku
16.07.2024 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (ИваныычЪ @ 16.07.2024 - 14:06)
Цитата
Рукалицо. Слышал звон да не знает где он. неоплатонизм никак не связан с арифметикой алгеброй геометрий и остальными доказательными разделами математики, физики и тд. Философия, если ты не знал, является прородителем математики. Но это не значит, что любое философское (в особенности религиозное) учение лежит в основе математики. Пиздец там хлебушек в голове.

Философия - это инструмент познания. Прикинь этим инструментом пользуются до сих пор. Да, прикинь и сейчас в 21 веке.

Не ожидал, когда рассказывал о бездарях перешедших на философский, что попаду прямо в данный экземпляр lol.gif
 
[^]
данаец
16.07.2024 - 14:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.18
Сообщений: 1557
много того что физики напиздели в прошлом, щас под вопросом
 
[^]
ИваныычЪ
16.07.2024 - 14:40
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.09.23
Сообщений: 618
Цитата
много того что физики напиздели в прошлом, щас под вопросом

Почему под вопросом? Прямо говорят, напиздели, про тот же эфир. А напыщенность, уверенность в собственном уме и якобы способности объяснить и мироздание и религию - это же было в истории. В 20 веке этим болели физики, в 19 веке медики. Спасибо тому же Сахарову, когда он полез из науки в политику и общественную жизнь - тут то у многих глаза и открылись, что выдающийся ученый, физик - в остальных аспектах может быть круглым идиотом.
 
[^]
JavaPowered
16.07.2024 - 14:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (ИваныычЪ @ 16.07.2024 - 06:22)
Вся эта улица Куинджи была разбомблена и сожжена. На стенах храма всего несколько осколков. Т.е. обе стороны намеренно не использовали храмы для военных нужд и не стреляли по ним. Вот тебе и пример гуманизма вызванного религией.

А ты точно знаешь, что такое гуманизм? moderator.gif
 
[^]
ИваныычЪ
16.07.2024 - 14:47
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.09.23
Сообщений: 618
Цитата
А ты точно знаешь, что такое гуманизм?

Ты знаешь, когда у людей есть какие то стопорящие факторы - да я считаю, что это гуманизм. Про школы в Мариуполе я такого сказать не могу, они раздолбаны. Никакой гуманизм не останавливал всу использовать школы для размещения, для боев, а российскую сторону для ударов по ним.
 
[^]
ИваныычЪ
16.07.2024 - 14:53
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.09.23
Сообщений: 618
Цитата
Неоплатонизмом не пользуются в доказательной математике. Использование отдельных постулатов, никоим образом не связанных с религией, не делает все учение частью (а уж тем более основой) математики. Верность одного суждения из тысячи не делает всю тысячу верной.

Тут ты попал пальцем в небо. Предложу еще раз, обратись к википедии по данному вопросу. Определенное мышление, структурирование, система доказательств, язык - это как раз инструмент, который дает философия. Систему понятий, систему познания. Ты можешь ей не пользоваться. Ты можешь про нее вообще не знать. Но данный инструмент есть, он помогает в работе.
 
[^]
JavaPowered
16.07.2024 - 14:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (ИваныычЪ @ 16.07.2024 - 06:31)
Цитата
Посчитал, религия убила и продолжает убивать несравнимо больше людей, чем наука.

А можно не поверю. Я считаю что ты врешь.
Цитата
Нацизм строился на религии
Да ладно. Вот это открытие. Ну почитай книги что ли.
Цитата
gott mit uns - основа правления гитлера
Это стандартная фраза на пряжках немецких солдат с 19 века. К религии отношение мало имеющая. Также как и крест на кайзеровских танках, нацистских танках и современных немецких.
Цитата
Репрессии в СССР не были обоснованы научно

Репрессии в СССР были научно обоснованы. Базировалось все это на экономических достижениях. Наука доказывала
Да, может знаешь такого ученого Обручева? Выдающийся географ, геолог. Принес термины лесс, неотектоника. Он еще известен своей книжкой "Земля Санникова" Вот там, если почитаешь, вполне нормально было устраивать геноцид рассово неполноценным неандертальцам. Вообще для ученых (пока это не стало табу после 1946 года) геноцид был вполне нормальным и обоснованным решением.

Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%81%D0%B8%D0%B9

Все вместе уничтоженные в ссср из за геноцида и рядом не стояли с политическими. Вот тольок если ты хочешь сказать, что политические - это из-за науки - то ты не прав. А вот из-за религии открыто воюют и убиваю людей по сей день.
 
[^]
JavaPowered
16.07.2024 - 15:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (ИваныычЪ @ 16.07.2024 - 06:47)
Цитата
А ты точно знаешь, что такое гуманизм?

Ты знаешь, когда у людей есть какие то стопорящие факторы - да я считаю, что это гуманизм. Про школы в Мариуполе я такого сказать не могу, они раздолбаны. Никакой гуманизм не останавливал всу использовать школы для размещения, для боев, а российскую сторону для ударов по ним.

Читай до просветления:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%...%B8%D0%B7%D0%BC
уничтожить всю инфраструктуру для жизни человека, но оставить никому не нужный храм для стада - назвать это гуманизмом верх идиотизма.
В том и разница между религией и гуманизмом. Религия остановила от уничтожения этого храма. Гуманизм бы остановил от иночтожения улицы.
 
[^]
JavaPowered
16.07.2024 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (ИваныычЪ @ 16.07.2024 - 06:53)
Цитата
Неоплатонизмом не пользуются в доказательной математике. Использование отдельных постулатов, никоим образом не связанных с религией, не делает все учение частью (а уж тем более основой) математики. Верность одного суждения из тысячи не делает всю тысячу верной.

Тут ты попал пальцем в небо. Предложу еще раз, обратись к википедии по данному вопросу. Определенное мышление, структурирование, система доказательств, язык - это как раз инструмент, который дает философия. Систему понятий, систему познания. Ты можешь ей не пользоваться. Ты можешь про нее вообще не знать. Но данный инструмент есть, он помогает в работе.

Ничего из перечесленного не относится к религии. Можешь сколько хочешь пытаться отождествлять философию и религию. Но только очень тупой и необразованый согласится с этим.
 
[^]
Gizmo2000
16.07.2024 - 15:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1492
Цитата (bahdavar @ 15.07.2024 - 04:47)
Зато у верующих есть четкий ответ на вопрос зарождения жизни/вселенной/бытия. А у ученных нету))

Любой простой ответ на сложный вопрос неверен.
 
[^]
ИваныычЪ
16.07.2024 - 15:45
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.09.23
Сообщений: 618
Цитата
Все вместе уничтоженные в ссср из за геноцида и рядом не стояли с политическими. Вот тольок если ты хочешь сказать, что политические - это из-за науки - то ты не прав. А вот из-за религии открыто воюют и убиваю людей по сей день.

Вся идеология СССР базировалась на марксизме. Хочется тебе этого или нет, марксизм - это наука. Классовая борьба, уничтожение классов - это все научные работы. Немецкая философия, передовые (на тот момент) работы в экономике - это все основа, на которой уже базировалось массовое уничтожение людей. И да, политические репрессии - это научно обоснованное уничтожение людей, не банальная вера в религию.
 
[^]
ИваныычЪ
16.07.2024 - 15:49
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.09.23
Сообщений: 618
Цитата
уничтожить всю инфраструктуру для жизни человека, но оставить никому не нужный храм для стада - назвать это гуманизмом верх идиотизма.
В том и разница между религией и гуманизмом. Религия остановила от уничтожения этого храма. Гуманизм бы остановил от иночтожения улицы.

Ты несешь ахинею в толстовском стиле. Хочется тебе или нет, война это обязательное явление человеческого общества. Войну можно вести гуманно, а можно вести "плохую" войну. Та война которая сейчас идет - гуманная. Во многом благодаря религии.
 
[^]
JavaPowered
16.07.2024 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (ИваныычЪ @ 16.07.2024 - 07:45)
Цитата
Все вместе уничтоженные в ссср из за геноцида и рядом не стояли с политическими. Вот тольок если ты хочешь сказать, что политические - это из-за науки - то ты не прав. А вот из-за религии открыто воюют и убиваю людей по сей день.

Вся идеология СССР базировалась на марксизме. Хочется тебе этого или нет, марксизм - это наука. Классовая борьба, уничтожение классов - это все научные работы. Немецкая философия, передовые (на тот момент) работы в экономике - это все основа, на которой уже базировалось массовое уничтожение людей. И да, политические репрессии - это научно обоснованное уничтожение людей, не банальная вера в религию.

Не путай политику и науку. Есть наука политология. Но политика к науке НЕ ОТНОСИТСЯ! dont.gif
Садись, 2.
 
[^]
JavaPowered
16.07.2024 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (ИваныычЪ @ 16.07.2024 - 07:49)
Цитата
уничтожить всю инфраструктуру для жизни человека, но оставить никому не нужный храм для стада - назвать это гуманизмом верх идиотизма.
В том и разница между религией и гуманизмом. Религия остановила от уничтожения этого храма. Гуманизм бы остановил от иночтожения улицы.

Ты несешь ахинею в толстовском стиле. Хочется тебе или нет, война это обязательное явление человеческого общества. Войну можно вести гуманно, а можно вести "плохую" войну. Та война которая сейчас идет - гуманная. Во многом благодаря религии.

Нет гуманных войн. Иди читай определение гуманизма дальше.
 
[^]
ИваныычЪ
16.07.2024 - 16:00
-1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.09.23
Сообщений: 618
Цитата
Ничего из перечесленного не относится к религии. Можешь сколько хочешь пытаться отождествлять философию и религию. Но только очень тупой и необразованый согласится с этим.

Да конечно. Ты напоминаешь либерала который топает ножкой и отказывается называть Китай коммунистическим, потому что в его голове ну не может коммунизм развивать экономику долго, не могут коммунисты жить богато, не могут они сосуществовать с капитализмом, да еще у него выигрывать экономически.
Так и здесь, прикинь есть такое философско-религиозное течение платонизм, прикинь и оно используются в современной науке математике. Можно тоже бить ножкой, ах давайте это все поделим, потому что кому то не нравится, что какая то связанная с религией деятельность используется в науке и ее нельзя сходу назвать мракобесием.
А по факту все равно продолжу припирать тебя к стенке фразой Дирака "религия является мешаниной лживых утверждений", а платонизм используется в математике.
 
[^]
ИваныычЪ
16.07.2024 - 16:03
-1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.09.23
Сообщений: 618
Цитата
Не путай политику и науку. Есть наука политология. Но политика к науке НЕ ОТНОСИТСЯ!
Садись, 2.

Не путай. Марксизм философское, экономическое и политическое учение. Философия и экономика это наука. Капитал - это труд по экономике, а не птички насрали. И в современной экономической науке работы Маркса используются.
 
[^]
ИваныычЪ
16.07.2024 - 16:06
-1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.09.23
Сообщений: 618
Цитата
Нет гуманных войн. Иди читай определение гуманизма дальше.

Да, да, да. Можно стучать ножкой. А можно открыть историю и почитать, что такое плохая война. А теперь открой и почитай что такое международное гуманитарное право https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%B0%D0%B2%D0%BE
 
[^]
JavaPowered
16.07.2024 - 17:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (ИваныычЪ @ 16.07.2024 - 08:00)
Цитата
Ничего из перечесленного не относится к религии. Можешь сколько хочешь пытаться отождествлять философию и религию. Но только очень тупой и необразованый согласится с этим.

Да конечно. Ты напоминаешь либерала который топает ножкой и отказывается называть Китай коммунистическим, потому что в его голове ну не может коммунизм развивать экономику долго, не могут коммунисты жить богато, не могут они сосуществовать с капитализмом, да еще у него выигрывать экономически.
Так и здесь, прикинь есть такое философско-религиозное течение платонизм, прикинь и оно используются в современной науке математике. Можно тоже бить ножкой, ах давайте это все поделим, потому что кому то не нравится, что какая то связанная с религией деятельность используется в науке и ее нельзя сходу назвать мракобесием.
А по факту все равно продолжу припирать тебя к стенке фразой Дирака "религия является мешаниной лживых утверждений", а платонизм используется в математике.

платонизм НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ в математике. используются отдельные математические/логические выкладки, ни одна из которых не содержит религиозную часть. в пору платона не было строгого разделения на современные разделы науки. Все называлось философией. Не даром на западе все доктора наук по техническим предметам все еще доктора философии.
И да, вся религиозная часть является мешаниной лживых утверждений. К математики эта часть, к счастью, не имеет отношения! dont.gif
 
[^]
JavaPowered
16.07.2024 - 17:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (ИваныычЪ @ 16.07.2024 - 08:03)
Цитата
Не путай политику и науку. Есть наука политология. Но политика к науке НЕ ОТНОСИТСЯ!
Садись, 2.

Не путай. Марксизм философское, экономическое и политическое учение. Философия и экономика это наука. Капитал - это труд по экономике, а не птички насрали. И в современной экономической науке работы Маркса используются.

Политология изечает марксизм и Капитал в том числе. Политика его применяет как считает это нужным. Теология изучает религию и Библию. Церковь (религиозные течения) ее применяет. Ни политика ни религия наукой не являются. Но и то и другое изучается наукой.
 
[^]
JavaPowered
16.07.2024 - 17:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1267
Цитата (ИваныычЪ @ 16.07.2024 - 08:06)
Цитата
Нет гуманных войн. Иди читай определение гуманизма дальше.

Да, да, да. Можно стучать ножкой. А можно открыть историю и почитать, что такое плохая война. А теперь открой и почитай что такое международное гуманитарное право https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%B0%D0%B2%D0%BE

Тем самым право вооружённых конфликтов обеспечивает необходимый баланс между универсальным принципом гуманизма и военной необходимостью
Читай до дех пор, пока не поймешь разницу между гуманизмом и войной. Нет гуманной войны (за исключением формальной). Есть негуманные средства ведения войны, которые регулирует Международное гуманитарное право. Но нет гуманных летальных средств войны.
 
[^]
неБайрон
16.07.2024 - 19:09
1
Статус: Offline


Иных уж нет

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 3089
Цитата (JavaPowered @ 16.07.2024 - 18:13)
Ни политика ни религия наукой не являются.

Да и экономика - не наука. Набор правил и договоренностей, институтов, которые их устанавливают и отменяют, игроков, которые их соблюдают и нарушают, регуляторов, которые следят за порядком и организуют хаос.
А как назвать науку для шайки шулеров за карточным столом? Картономика?
 
[^]
Ruin21
16.07.2024 - 20:21
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 425
Цитата (неБайрон @ 16.07.2024 - 19:09)
Цитата (JavaPowered @ 16.07.2024 - 18:13)
Ни политика ни религия наукой не являются.

Да и экономика - не наука. Набор правил и договоренностей, институтов, которые их устанавливают и отменяют, игроков, которые их соблюдают и нарушают, регуляторов, которые следят за порядком и организуют хаос.
А как назвать науку для шайки шулеров за карточным столом? Картономика?

Есть куча примеров как пытались видные учёные примешивать религию к науке (я имею ввиду не только веру всевышнюю силу но и веру в свои убеждения) и каждый раз это кончалось гавном и несло деструктивный результат который откидывал изыскания заставляя опровергать. Хорошо что мы проходим эти времена и хотяб в научной среде принято пинать использующих веру dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30797
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх