Сознание это Бог

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Matar
29.06.2024 - 18:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 5691
Цитата (mnr1 @ 29.06.2024 - 18:17)
Цитата (IraZadira @ 29.06.2024 - 22:13)
Цитата (Matar @ 29.06.2024 - 17:23)
Цитата (IraZadira @ 29.06.2024 - 17:09)
... на вопрос "по каким мерилам ты меряешь, что все мы грешны?" ты пишешь про "7 грехов" (типа ответил), но с чего ты решил, что все мы грешны-то? На каком основании ты делаешь вывод, что все люди совершают смертные грехи?
... Прочитай 7 грехов и ответь себе на вопрос - был ли в твоей жизни хоть один из них.
Нет людей которые не согрешили. Грех - осознанное нарушение одного из 7 «пунктов».

Прости, но ты опять достал из подмышки те же грабли и встал на них.
Если конкретно я и совершила какой-то из 7 смертных грехов - это вообще ни разу не значит, что все мы (человечество) грешны. Это та же неполная индукция.
И что значит "нет людей которые не согрешили"? Получается, грешным человек становится сразу в момент рождения.
Маленький ребёнок, грудничок - в чём его грех? Гордыня, жадность, гнев, зависть, блуд, чревоугодие и уныние, какой из них он осознанно совершил в момент рождения?

как можно не знать основных постулатов оппонента? :)

Перворо́дный грех («грех прародительский»), в библейской традиции грех первых людей – Адама и Евы (ср. Быт 3); последствия этого греха – повреждённость человеческой природы, наследуемая каждым из людей через физическое рождение.

Ну это если брать человечество в общем. То есть если мы представляем отдельного человека как все человечество и все человечество как отдельного человека. Что на других уровнях развития и осознания - одно и тоже.
 
[^]
ichbinda
29.06.2024 - 18:22
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 670
я догадывался что на япе все творцы , но как умело притворяются ботами программы .
 
[^]
generafor
29.06.2024 - 18:23
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.08.21
Сообщений: 18
Ребенок рождён с изъяном способа мышления, у него человеческая природа как у нас у всех. Будет в жизни наступать на грабли, хотя ему про них говорили, но он неправильно понял.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
IraZadira
29.06.2024 - 18:25
3
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7239
Цитата (mnr1 @ 29.06.2024 - 18:17)
Цитата (IraZadira @ 29.06.2024 - 22:13)
Маленький ребёнок, грудничок - в чём его грех? Гордыня, жадность, гнев, зависть, блуд, чревоугодие и уныние, какой из них он осознанно совершил в момент рождения?
как можно не знать основных постулатов оппонента? :)
Перворо́дный грех («грех прародительский»), в библейской традиции грех первых людей – Адама и Евы (ср. Быт 3); последствия этого греха – повреждённость человеческой природы, наследуемая каждым из людей через физическое рождение.

А, ну да, точно! lol.gif Виноват, просто потому что человек, голова - два уха!

Вот поэтому в моей картине мира нет места мракобесию, которое объявляет человека "априори виноватым", а признаёт только оценку реальных действий, совершённым человеком. И не вижу смысла называть богом того, кто сам по сути и есть квинтэссенция гордыни, раз без разбору клеймит и обвиняет без доказательств абсолютно всех.
 
[^]
energizerK
29.06.2024 - 18:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (generafor @ 29.06.2024 - 18:21)
Цитата (YunYun @ 29.06.2024 - 18:20)
Для начала нужно определиться, что есть истина, а этого не можете ни вы, ни я.

Вот очень соглашусь с вами.

Ну так до любого слова докопаться можно. Что есть слово "вот", может один под этим понимает "вот", а другой совсем не "вот". gigi.gif
Мы стараемся донести мысль наиболее точными словами, описывающими наше понимание. Другие методы, уже лежат за рамками словесного описания. Если человек хочет познать больше, то ничто ему не мешает прийти и самому например увидеть художественную картину. А не довольствоваться её описанием.
Так что не стоит цепляться к словам.
 
[^]
YunYun
29.06.2024 - 18:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.20
Сообщений: 9251
Цитата (energizerK @ 29.06.2024 - 18:27)
Цитата (generafor @ 29.06.2024 - 18:21)
Цитата (YunYun @ 29.06.2024 - 18:20)
Для начала нужно определиться, что есть истина, а этого не можете ни вы, ни я.

Вот очень соглашусь с вами.

Ну так до любого слова докопаться можно. Что есть слово "вот", может один под этим понимает "вот", а другой совсем не "вот". gigi.gif
Мы стараемся донести мысль наиболее точными словами, описывающими наше понимание. Другие методы, уже лежат за рамками словесного описания. Если человек хочет познать больше, то ничто ему не мешает прийти и самому например увидеть художественную картину. А не довольствоваться её описанием.
Так что не стоит цепляться к словам.

К слову "грех" нельзя не цепляться. потому что грех означает, что что-то объективно нарушено, какие-то общепринятые нормы. Но есть это только в религии.

Если отбросить религию, то во многих культурах убийство не порицается, а часто даже поощряется.

Поэтому зависит все только от того, с какой колокольни вещать про грехи.

Это сообщение отредактировал YunYun - 29.06.2024 - 18:30
 
[^]
Matar
29.06.2024 - 18:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 5691
Цитата (generafor @ 29.06.2024 - 18:20)
Цитата (Matar @ 29.06.2024 - 18:16)
Я выше писал про маленького ребенка, когда у меня кто то спросил  есть ли безгрешные люди.

Вы грех понимаете как описано по библейски. Но ведь грех, это изъян по своей сути. Изъян способа видения реальности. Т.е. наше мышление.

А мы (99.9…..% нас)и не увидим пока эту реальность. Ту реальность которая за пределами понимания нашего сознания/развития сегодняшнего.
По мне это не изъян способа видения реальности, а то что мешает нам перейти на следующую ступень развития. Увидеть можно и сейчас. А вот понять и осознать, и соответственно стать этой реальностью - нет.

Это сообщение отредактировал Matar - 29.06.2024 - 18:37
 
[^]
LOSNEOLEN
29.06.2024 - 18:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.23
Сообщений: 1387
А есть коллективное сознание?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
energizerK
29.06.2024 - 18:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (mnr1 @ 29.06.2024 - 18:22)
Цитата (Matar @ 29.06.2024 - 22:14)
Цитата (generafor @ 29.06.2024 - 18:07)
Цитата (energizerK @ 29.06.2024 - 18:02)
Грех это злые мысли: зависть, ложь, ненависть, не умение прощать. Плохие привычки, чрезмерные привязанности и зависимости, например от алкоголя.
Т.е то что в психологии бы сказали, разрушает личность человека.

Не совсем соглашусь. Грех , это отклонение от истины. И чем дальше отклонение, тем больше грех.
И да, почему бы истину не назвать Бог.

Хорошая попытка выразить все обычным языком. bravo.gif

выкапывать покойников из могилы и разделывать их ножом - это очевидный грех. Но именно так поступали первые анатомисты. И делали это не ради греховного удовольствия, а ради получения знаний, которыми теперь все пользуются.

Потому определение греха тут хромает.

Ну вот видишь. Как я выше написал, грех это злые мысли.
Если человек выкапывает с целью трахнуть покойницу, то это определённо грех.
Если человек выкапывает с целью познать природу человека, и помочь ему, то это не грех.
Действие одно, мысли разные.
 
[^]
Alexeykov
29.06.2024 - 18:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13054
Цитата (IraZadira @ 29.06.2024 - 14:09)
Цитата (Seraphimka @ 29.06.2024 - 14:02)
... каждый из нас создает свою собственную уникальную реальность, которая больше никогда не повторится...

А бох-то при чём тогда?

Каждый сам себе бог.
 
[^]
Shtake12345
29.06.2024 - 18:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 722
Цитата (generafor @ 29.06.2024 - 18:07)
Цитата
Грех это злые мысли: зависть, ложь, ненависть, не умение прощать. Плохие привычки, чрезмерные привязанности и зависимости, например от алкоголя.
Т.е то что в психологии бы сказали, разрушает личность человека.

Соглашусь, но если глубже, грех , это отклонение от истины. И чем дальше отклонение, тем больше грех.
И да, почему бы истину не назвать Бог.
Есть реальность, а мы породия т.с. по образу.

Давайте мух от котлет отделять.
Примем за отправную точку 10 заповедей. Там все грехи чётко описаны. Это истина? Может и да, а может и нет. Всё ж относительно.
Это как ветхий и новый завет состыковать. Ну никак не стыкуется, тем не менее...
 
[^]
Matar
29.06.2024 - 18:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 5691
Цитата (LOSNEOLEN @ 29.06.2024 - 18:31)
А есть коллективное сознание?

Смотря, что Вы имеете в виду под словами - коллективное сознание.
 
[^]
YunYun
29.06.2024 - 18:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.20
Сообщений: 9251
Цитата (energizerK @ 29.06.2024 - 18:31)
Цитата (mnr1 @ 29.06.2024 - 18:22)
Цитата (Matar @ 29.06.2024 - 22:14)
Цитата (generafor @ 29.06.2024 - 18:07)
Цитата (energizerK @ 29.06.2024 - 18:02)
Грех это злые мысли: зависть, ложь, ненависть, не умение прощать. Плохие привычки, чрезмерные привязанности и зависимости, например от алкоголя.
Т.е то что в психологии бы сказали, разрушает личность человека.

Не совсем соглашусь. Грех , это отклонение от истины. И чем дальше отклонение, тем больше грех.
И да, почему бы истину не назвать Бог.

Хорошая попытка выразить все обычным языком. bravo.gif

выкапывать покойников из могилы и разделывать их ножом - это очевидный грех. Но именно так поступали первые анатомисты. И делали это не ради греховного удовольствия, а ради получения знаний, которыми теперь все пользуются.

Потому определение греха тут хромает.

Ну вот видишь. Как я выше написал, грех это злые мысли.
Если человек выкапывает с целью трахнуть покойницу, то это определённо грех.
Если человек выкапывает с целью познать природу человека, и помочь ему, то это не грех.
Действие одно, мысли разные.

Почему злые мысли - обязательно грех?

Злость советского солдата к фашистам, убившим его семью и его желание их всех убить - грех? С чьей точки зрения?
 
[^]
mnr1
29.06.2024 - 18:34
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5927
Цитата (IraZadira @ 29.06.2024 - 22:25)
Цитата (mnr1 @ 29.06.2024 - 18:17)
Цитата (IraZadira @ 29.06.2024 - 22:13)
Маленький ребёнок, грудничок - в чём его грех? Гордыня, жадность, гнев, зависть, блуд, чревоугодие и уныние, какой из них он осознанно совершил в момент рождения?
как можно не знать основных постулатов оппонента? :)
Перворо́дный грех («грех прародительский»), в библейской традиции грех первых людей – Адама и Евы (ср. Быт 3); последствия этого греха – повреждённость человеческой природы, наследуемая каждым из людей через физическое рождение.

А, ну да, точно! lol.gif Виноват, просто потому что человек, голова - два уха!

Вот поэтому в моей картине мира нет места мракобесию, которое объявляет человека "априори виноватым", а признаёт только оценку реальных действий, совершённым человеком. И не вижу смысла называть богом того, кто сам по сути и есть квинтэссенция гордыни, раз без разбору клеймит и обвиняет без доказательств абсолютно всех.

это псевдосоциальное построение - ты родился и сразу должен богу, потому что виноват.

А раз должен - то сиди не возбухай. А то зажарим тебя на костре или еще чего придумаем (камнями еще можно забивать).

Можно предположить что на определенном историческом этапе это было полезно-
Если первобытные племена чужака могли просто прибить - чтобы на всякий случай не шлялся по их территории, то потом чужестранцы могли относительно безопасно лазить в отдаленные места - именно благодаря религиозным правилам.

Потом появились более-менее устойчивые государства и гуманизм, который считает неуместным просто так убивать чужаков.

Потому тащить сейчас эти древние религиозные правила - это неразумно. Люди и так умудряются их нарушать будучи верующими.
 
[^]
Alexeykov
29.06.2024 - 18:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13054
Цитата (Viteck116 @ 29.06.2024 - 14:43)
Есть такая теория, что наш мозг всего лишь приемник. У кого то одни волны принимает, у другого другие. У кого то чувствительность лучше, у кого то хуже.

Мозг не приемник, а генератор. У одного он генерирует бога, у другого теорию относительности или периодическую таблицу элементов.
 
[^]
energizerK
29.06.2024 - 18:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (YunYun @ 29.06.2024 - 18:29)
К слову "грех" нельзя не цепляться. потому что грех означает, что что-то объективно нарушено, какие-то общепринятые нормы. Но есть это только в религии.

Если отбросить религию, то во многих культурах убийство не порицается, а часто даже поощряется.

Поэтому зависит все только от того, с какой колокольни вещать про грехи.

Вам просто не нравится то, в каком контексте понимают грех христианские священники. Т.е они говорят одно, а ведут себя по другому. И люди понимают эту фальшь и ложь, и от того идет отторжение.

Насчет убийства, да вполне возможно. Но к чему это ведет? Только общество отказавшееся от убийств, смогло достичь нашего уровня цивилизации.

Какая главная сейчас проблема в развитии России? Коррупция, т.е воровство. Грех по сути. И пока Россия не избавится от греха... gigi.gif
 
[^]
mnr1
29.06.2024 - 18:38
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5927
Цитата (energizerK @ 29.06.2024 - 22:31)
Цитата (mnr1 @ 29.06.2024 - 18:22)
Цитата (Matar @ 29.06.2024 - 22:14)
Цитата (generafor @ 29.06.2024 - 18:07)
Цитата (energizerK @ 29.06.2024 - 18:02)
Грех это злые мысли: зависть, ложь, ненависть, не умение прощать. Плохие привычки, чрезмерные привязанности и зависимости, например от алкоголя.
Т.е то что в психологии бы сказали, разрушает личность человека.

Не совсем соглашусь. Грех , это отклонение от истины. И чем дальше отклонение, тем больше грех.
И да, почему бы истину не назвать Бог.

Хорошая попытка выразить все обычным языком. bravo.gif

выкапывать покойников из могилы и разделывать их ножом - это очевидный грех. Но именно так поступали первые анатомисты. И делали это не ради греховного удовольствия, а ради получения знаний, которыми теперь все пользуются.

Потому определение греха тут хромает.

Ну вот видишь. Как я выше написал, грех это злые мысли.
Если человек выкапывает с целью трахнуть покойницу, то это определённо грех.
Если человек выкапывает с целью познать природу человека, и помочь ему, то это не грех.
Действие одно, мысли разные.

ну известен же случай когда семейка веганов заморила ребенка голодом.
У них и мысли-то поди были хорошие - добра хотели ему.
Или инквизиция - она же для пользы души еретиков пытала и жарила - спасение им несла :)

Потому надо смотреть на прагматический аспект действия - к чему это в итоге привело. Одна из добродетелей индуизма - мудрость - способность видеть последствия своих действий.
 
[^]
Alexeykov
29.06.2024 - 18:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13054
Цитата (dema1976 @ 29.06.2024 - 14:43)
Чушь сабачая.

Таких как ты философыов, полны психиатрические больницы.

Не нужно ничего придумывать, человечество обойдется и без твоих больных фантазий.

Прочти Библию, там все есть.

Именно после прочтения Библии понимаешь что все что там написано про Бога чушь собачья написанная полуграмотными бомжами для неграмотных пастухов.
Если для вас Библия откровение и слово Божье, то где-то на уровне тех первобытных пастухов вы и находитесь.
 
[^]
YunYun
29.06.2024 - 18:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.20
Сообщений: 9251
Цитата
Вам просто не нравится то, в каком контексте понимают грех христианские священники.

Разумеется, чушь ведь собачья. Одно чревоугодие чего стоит - кому мешает, что человек много ест? Бедненьким коровкам, свинкам и морковкам? Так человек их для этого и растит.

Цитата
Т.е они говорят одно, а ведут себя по другому. И люди понимают эту фальшь и ложь, и от того идет отторжение.

Фальшь и ложь - вообще другая тема. Там изначально глупости в заповедях.

Цитата
Насчет убийства, да вполне возможно. Но к чему это ведет? Только общество отказавшееся от убийств, смогло достичь нашего уровня цивилизации.

Это какое общество отказалось от убийств?

Цитата
Какая главная сейчас проблема в развитии России? Коррупция, т.е воровство. Грех по сути. И пока Россия не избавится от греха...

Из религии в политику - эк вас мотает.

Это сообщение отредактировал YunYun - 29.06.2024 - 18:47
 
[^]
Дубайск
29.06.2024 - 18:43
1
Статус: Offline


Президент России

Регистрация: 24.06.23
Сообщений: 2343
Согласен, каждый сам куёт свою жизнь и свою вселенную.
 
[^]
Alexeykov
29.06.2024 - 18:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13054
Цитата (Matar @ 29.06.2024 - 14:54)
Цитата (dema1976 @ 29.06.2024 - 14:43)
Чушь сабачая.

Таких как ты философыов, полны психиатрические больницы.

Не нужно ничего придумывать, человечество обойдется и без твоих больных фантазий.

Прочти Библию, там все есть.

В Библии есть только 2 вещи которые важны - 7 смертных грехов и раскаянье перед Богом, то есть перед самим собой.

Раскаяние перед богом это читерство придуманное попами в чистом виде, придуманное для того чтобы держать паству в узде..
Можно спиздить велосипед/миллиард/страну но потом раскаятья и Бог типа тебя простит. Вот схуяль Яхве который любил уничтожать оступившихся целыми городами тебя возьмет и простит? Хрена с два. Будешь шкворчать до скончания веков в облаке горящей серы как миленький.
 
[^]
energizerK
29.06.2024 - 18:47
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (YunYun @ 29.06.2024 - 18:33)
Почему злые мысли - обязательно грех?

Злость советского солдата к фашистам, убившим его семью и его желание их всех убить - грех? С чьей точки зрения?

Это достойно отдельно большой темы. К сожалению страна СССР готовилась, и шла к этой войне. Мировая коммунистическая (пролетарская) революция называется.
И данный этот человек, возможно ни в чем и не греховен, но так как люди вокруг совершают грех, он становится вовлечен в их злые деяния. Также как мы сейчас конкретно не воруем у государства, но соглашаемся с этим принимая грех как должное.
 
[^]
YunYun
29.06.2024 - 18:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.20
Сообщений: 9251
Цитата (energizerK @ 29.06.2024 - 18:47)
Цитата (YunYun @ 29.06.2024 - 18:33)
Почему злые мысли - обязательно грех?

Злость советского солдата к фашистам, убившим его семью и его желание их всех убить - грех? С чьей точки зрения?

Это достойно отдельно большой темы. К сожалению страна СССР готовилась, и шла к этой войне. Мировая коммунистическая (пролетарская) революция называется.
И данный этот человек, возможно ни в чем и не греховен, но так как люди вокруг совершают грех, он становится вовлечен в их злые деяния. Также как мы сейчас конкретно не воруем у государства, но соглашаемся с этим принимая грех как должное.

Сам грех этого солдата в чем заключается? В том, что он зол на тех, кто лишил его близких? А какой м*дак был бы не зол, а счастлив?

Этот солдат может вообще не поддерживал ни революцию, ни советскую власть (хотя я вообще не знаю, как вы это сюда приплели, это уже какая-то реабилитация нацизма - вроде как не СССР напал на фашистскую Германию, да и никак ее не провоцировал)

Это сообщение отредактировал YunYun - 29.06.2024 - 18:52
 
[^]
energizerK
29.06.2024 - 18:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (mnr1 @ 29.06.2024 - 18:38)
ну известен же случай когда семейка веганов заморила ребенка голодом.
У них и мысли-то поди были хорошие - добра хотели ему.
Или инквизиция - она же для пользы души еретиков пытала и жарила - спасение им несла :)

Потому надо смотреть на прагматический аспект действия - к чему это в итоге привело. Одна из добродетелей индуизма - мудрость - способность видеть последствия своих действий.

Ну вот вам 7 грех: Гордыня.
Они посчитали что умнее остальных, и знают истину.

Это сообщение отредактировал energizerK - 29.06.2024 - 18:51
 
[^]
IgorAk
29.06.2024 - 18:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 2299
Круче было в рассказе, когда кошка имеет усы не только снаружи, но и внутри, и вообще вся состоит из усов))))
А так, да.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28204
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх