Способ борьбы с коррупцией по Шекли. Все уже придумано до нас!

Разница в том, что Черкалин грабил сытых, а Погосов голодных в блокадном Ленинграде. Разницы нет?
Я уж и не говорю, что в блокаду продукты меняли на золото и антиквариат.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 12.04.2020 - 19:39

мамкин фантазер.

решения ИИ из виртуального мира кто будет воплощать в мире реальном, физическом?

Кто-то реализует ведь решения, что принимают биологические субъекты, которые по стечению обстоятельств оказались в какой нибудь городской администрации.

Дайте власть мне,я не стану грабить народ и страну 146%.
Но!!!! Где гарантии что я своими некопетентными действиями не нанесу ущерб,перекрывающий своими масштабами все взятки Ленинградской области,например?
Кто будет давать мне компетентные советы?

По-вашему это кто-то может другой сказать?.. Хммм... интересная точка зрения.
Как по мне, человек изначально знает, готов он торговать совестью или нет.
Как с беременностью - или/или.

Хм...как то давненько сдавал я налоговую декларацию. Впервые. Что и где заполнять-хуй его знает. Обратился к сотруднику-ой,ну здесь же всё просто,типа! Ну да,просто,когда в теме. А когда нет,то...Эт я к чему-ты не думаешь,что эта группа ученых создаст тест ,что называется,под себя? И,грубо говоря,если ты не сможешь ответить там на какой то нахуй не нужный в жизни вопросец,который ученые то знают ибо чуть не каждый день имеют с ним дело.а ты когда то может быть знал,а может и не знал,да ещё и забыл,то бебя и признают этим самым "ребенком" с поражением в правах? Это одно. Другое-независимых людей не бывает в принципе. А те,кто пробует им быть,зачастую царствие им небесное внезапно и скоропостижно. Таки вот-большинство не готово поставить на карту своё благополучие ради какой то там абстрактной правды. Ибо она может оказаться слишком неудобной даже для себя. А раз так,то не думаешь о том,что все эти тесты будут написаны под успешную сдачу определенными слоями общества? К которым ты не принадлежишь?
В общем тема это довольно тухлая....И да-большинство тестов можно пройти не напрягаясь и успешно сдать,если правильно отвечать на вопросы. Но отвечать на вопросы и реально вести себя так в жизни-это две большие разницы....простейший пример-ПДД. Все знают,что если в вопросе есть знак с ограничением и вопрос с вариантами скоростного режима,то надо выбирать ответ с не превышающим значением. И все отвечают,что на желтый,а тем более на красный,ехать нельзя. И ,естественно уступают дорогу машине со спецсигналами....в теории. На практике-и вот уже некоторые возмущаютя,что их штрафуют за езду быстрее не штрафуемого лимита. Проскакуны на запрещающий. И мудаки,блокирующие дорогу "скорой". Но тест то они прошли успешно.

"Костыли" и "подпорки" (айтишное).
А кто будет эти поправки, фильтры и коэффициенты проверять и контролировать?
Оп-па, ещё одна лазеечка для коррупции...

Ну невозможно утопические конструкции претворить в реальную жизнь.
А у Шекли - утопия. Все избиратели умные и сознательные. А выбираемые в начальство, только внезапно "чуть-чуть" заболевают коррупцией.
Даже врать и лапшу навешивать избирателям - не пытаются...

Это сообщение отредактировал akmaks - 12.04.2020 - 20:34

ИИ говоришь? Видимо давно "терминатора" не показывали то ТВ . А ты уверен,что алгортмы,заложенные в этот ИИ тебе понравятся? Ну к примеру тот,который будет распределять плюшки относительно того,какую пользу данный индивид приносит обществу...а тебе 70 лет и у тебя куча болячек. И вот приходишь ты за направлением на лечение,а ИИ выдаёт тебе путевку в крематорий . Ибо пользы от тебя нуль,одни проблемы.

Замечательно. Фантаст как пример мироустройства. А можно лазерными саблями демократию устанавливать, раз уж на то пошло?

Верно. Были разные рубли.
И те (безналичные) рубли, на которые строились заводы, "конвертировать в наличку" без явных следов и улик было практически невозможно...

Ага,слепая вера в то,что уж компутер то не ошибается . Мне эти чуваки напоминают лохов,которые смотрят по "ящику" очередной лохотрон ,где надо из буковок составить слово. При чем всё на столько очевидно,что только совсем тупой не догадается,что это за слово. Но в студию почему то дозваниваются исключительно тупые,которые называют слова вообще без тех букв И вот лох начинает думать,шо он умнее всех и начинает звонить-это жеж просто-назвать слово и получить 100500 мильёнов. Только вот засада....после минутного ожидания,которое стоит кучу рублей,лоху сообщают,что он 17-й или 3-й,а дозванивается в студию,вот незадача,ток каждый 20-й Попробуйте эсчо! Куча бабла на кону,ебабельная телка скучает в ожидании дозвонившегося...и невдомёк лоху,что дозвониться туда невозможно в принципе,а те,кто "дозвонился"-актеры на разогрев лохов.
Так и тут-простой или совсем не простой алгоритм будет выдавать нужные результаты заказчику банкета,который будет за хуеву тучу денег налогоплательщиков. И всё это только для того,чтоб кто то ощутил,что типа чего то решает? Да ну нахуй! Очередная кормушка и не более того....но я не удивлюсь,если через некоторое время такая тема всплывет-кто может гарантировать,что вот это обсуждение-не "пробный шар"? С целью выявить,какое число народа проголосует за очередной попил бюджета

Права от налогов считать? И усмановы снова получат все права на твою жопу.

Не вздумайте посоветовать Кочету дочитать книгу до конца. Там авторитет Шекли можно подвести под такие дела, что мама не горюй...

Почитайте того же Шекли "Страж-птица"

А вообще, можно накидать кучу примеров произведений, где идет попытка решить проблему преступности.
Ну вот например, Айзек Азимов. "Все грехи мира"
Или Варшавский "Судья"

Поэтому конвертировали в генеральские эполеты, как товарищ Сталин со своим сыном Васей.

не пройдет и десятка лет, как система станет прозрачной. Везде.

Это отличная идея.! Это написал гений! Я за! Я готов за это голосовать!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Но она там есть все равно. Да и какая разница, введут у нас такое же, будут откаты еще и за то, чтобы не пристрелили платить. Любая система наказаний за коррупцию бесполезна. На это 2 причины: 1-я все можно купить вопрос лишь в цене, 2-я кто будет контролировать контролеров!
Единственный способ ее уничтожить, это сделать полное отсутствие каких либо материальных благ, т.е. одинаковое жилье у все абсолютно, одинаковая еда и одежда, никаких развлечений и люди "овощи".

Raam85

Это всего-лишь потому, что ты не понимаешь что там написано.
Но не беспокойся - таких как ты очень много, собственно именно поэтому и происходит то,что происходит.
У вас просто "полярности" разные.
Условно говоря: одной группе людей безусловно нравится то,что написал (сказал\пообещал\нарисовал\предсказал\спел) г-н АА;
в то же время другой группе безусловно нравится то,что написал (написал\пообещал\нарисовал\спел) г-н ББ.
При этом парадоксально то,что даже если в общем смысл информации абсолютно аналогичен,но подача материала подобранная с учётом (особенностей\предпочтений\полит.убеждений\религиозных убеждений и т.д.) целевой аудитории сможет спровоцировать (кровопролитный) конфликт между группами,дабы доказать свою "правоту".
Что-то типа "войны тупоконечников с остроконечниками". (Не Шекли конечно, но тоже весьма рекомендую,только не цензурированную версию)

С удовольствием читал комменты. Оказывается на ЯП огромное число умных, толковых, думающих людей. А когда говорят, что заходят сюда подеградировать, это значит, что просто хотят отдохнуть мозгами.

Тем не менее, хочу заметить, что сути никто не уловил.
Суть то гораздо ближе. На самом деле, все упоительно обсуждали не что иное, как критерии ответственности чиновников и неизбежность ее исполнения в реальности.
Применительно к нашей стране могу сказать только одно - никакой ответственности у сейчас чиновников нет. Тем более нет никаких критериев ответственности. Как нет показателей результатов работы, исполнения данных обещаний и так далее.
Думаю, что нужно концентрироваться не на том, каким способом лучше привести наказание нерадивого чиновника в жизнь, а как внедрить в наш социум само понятие ответственности и описать их критерии.
Конечно, можно выдернуть конкретного чиновника, рассмотреть круг его задач и проставить для него определенные рамки, но эти рамки не подойдут для другого чиновника, работающего в иной отрасли.
Поэтому нужны некие универсальные критерии.

И вторым вопросом, нужно продумать неотвратимость наказания. Между прочим, эта неотвратимость будет автоматически распространятся и на простых граждан.

По первому вопросу (внедрить ответственность) - это просто: не соответствуешь критериям, значит проштрафился, значит подлежишь наказанию. Достаточно внести соответствующие изменения в существующие законы.

А вот установить универсальные критерии по моему не просто. У меня как то четких мыслей по этому поводу нет. Предлагайте.

Идея наиебанутейшая.
Чтобы она работала, должно существовать интеллектуальное и высокоморальное большинство.
Иначе мои соседи-наркоманы проголосуют против любой распрекрасной инициативы, предложенной самым лучшим в мире президентом, просто ради того, чтобы ему оторвало башку. Без дополнительных мотивов.
Кто из нас готов немедленно одеть такой ошейник?
А принять совершенно непопулярное, безотлагательное, но необходимое для выживания популяции решение?


Это сообщение отредактировал Batalay - 12.04.2020 - 23:08

Прочтите книгу, а потом перечитайте ваше заявление и улыбнитесь.
Эта книга - гротеск, высмеивающий (в том числе) тему утопии. Там масса неподражаемых моментов. Например, на Транае не было убийц. Вообще не было. Хотя убийства были. Парадокс? Нет, не парадокс, просто удивительная особенность местного законодательства и то, что у каждого чиновника на стене кое-что висело (дальше молчу, ибо спойлер).

Это скорее "наше" правительство на людей такие медальоны навешает.

Ну, не совсем так. Просто вы рассматриваете замкнутую систему, где люди контролируют людей.
Достаточно вывести систему контроля и наказания из данной системы и коррупцию (внутри этой подконтрольной системы) можно будет искоренить.

Если же рассматривать систему, описанную в "Звездном десанте", то с ней спорит, например, фильм "Судья Дредд" (Сталоне), где Мегагородом управляет "Совет судей", а "Судьи" - отдельная каста с жестким отбором и правом на вынос приговора с неограниченными правами на исполнение наказания

все это поебень и выдумывать ничего не нужно, просто не смог отчитаться откуда яхта на жене или маме, пожизненный срок с конфискацией, вот и все