Мы одиноки во вселенной

Добавлю. Это справедливо, если искать небелковых "братьев по разуму". Признаем ли мы в них жизнь и разум - вопрос открытый. А для белковых чувачков, чем ближе к центру галактики и рукавам - тем смертельнее. Радиация-с.

Продолжительность жизни цивилизации, осознавшей, что она, возможно не одна во вселенной, ничтожна по сравнению с возрастом вселенной. Возраст нашей цивилизации, конец которой близок, не более нескольких тысяч лет. Вероятность того, что в этот невероятно короткий миг во вселенной параллельно существует разумная цивилизация, ничтожна. Однако последовательно во времени их может быть и миллиард. Поэтому да, мы одни.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В 20 предложений доказал, что мы одни во вселенной! Браво!

Доказать в одно предложение, что мы не одиноки во вселенной?

Если учесть то, что вселенная бесконечна, глупо полагать, что мы одни во всем космосе...

Ты перепутал мягкое с теплым: во первых, невозможно ни до кого долететь ≠ никого нет, во вторых лететь - означает изменять положение в пространстве имеющего массу тела, затрачивая на это энергию. На данный момент ни один закон не отрицает возможности перемещаться другими способами (но все способы на данный момент теоретические).
Подытожу:
1) Вывод не верен из-за подмены понятий.
2) Долететь за разумное время не сможем, а вот оказаться там другим, ещё не придуманным методом нам ничего не запрещает.

Это сообщение отредактировал WaCkyhap - 26.12.2019 - 16:04

Не очкуй! Все будет хорошо, мы на подлёте)

Вполне вероятно, что есть белковые соединения, устойчивые к радиации. Наши белки, например, сильно устойчивы к ультрафиолету. Этот факт намекает о том, что первая РНК-жизнь зародилась под палящими лучами нашего Солнца, а остальные белковые соединения просто отсеялись естественным образом. Так и ближе к центру галактик - вполне могут существовать устойчивые к тем условиям белки...

Но в целом, я склоняюсь к мысли, что космос не для органики: удел белковых разумных форм болтаться на околопланетной орбите; максимум - пытаться освоить планеты-соседки. Межзвёздные перелёты - за небелковыми разумными, которым не страшны перегрузки, космические излучения и у которых время жизни организма(носителя разума) практически неограниченно.

Это сообщение отредактировал genafana - 26.12.2019 - 16:10

Выход - кротовые норы). И не надо разгоняться до скорости света, чтобы слетать в другую галактику.

Фантастика?

Ну, не доказаны такие возможности, но вообще-то это все равно наука. А значит, существующая вероятность.

Ну почему же, вон тараканы например более устойчивее чем мы. Зато там в центре какая плотность звезд высокая. Это у нас тут до ближайшей почти 5 световых лет, а там все намного ближе.

ИгорьМ73

И в некоторой степени все по своему были правы.)))))
Для жизни вопросы космических расстояний не имеют значения. Для жизнь главное, чтоб в конкретном месте случились бы конкретные условия и конкретные последовательности событий.)))

Даже если любые способы передвижения через пространством невозможны, то например сумев достигнуть скажем 0.3 скорости света мы абсолютно не заперты на планете. Строим 10 колониальных кораблей, отправляем к ближайшим экзопланетам - заселяем, развиваем. Строим на каждой 10 колониальных кораблей. Даже если цикл займет 1000 лет, то через 10-20 тысяч лет сможем неплохо расселиться. Для человека долго, для космической цивилизации ниочем.

Это сообщение отредактировал BitchPatrol - 26.12.2019 - 16:14

То, что одиноки не факт. То, что пересечемся, тоже не факт..

ну вот и хорошо. Вселенной не нужно ещё одна такая же х..та типа людей

Ну раньше люди думали что земля плоская, и стоит на трёх китах. Сейчас мы живём по законам физики. Это пока нового ничего не открыли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

мелочи всё, чип тюнинг какой представь. Скорость света предел. движения, причем взаимного вроде, т.е. если двое на встречу, то между ними всеравно скорость света. Что бред однозначно, значит мы в матрице и это системное ограничение. Просто другие координаты прописать - и оппа, мы там (или они тут, что наверное хуже).

Ну я видел. Дальше что?

О здрасьте директор РЕНТВ присоединился

Предыдущий оратор не утверждал что никого нет. Он вроде прямо говорит, об одиночестве в смысле невозможности летать туды-сюды в разумные сроки.

А делать ставку в потенциальном освоении космических далей на несуществующие теоретические (а чаще - гипотетические) способы препятствует бритва Оккама. Да, теоретики пытаются придумать. Вот придумали, например, пузырь Алькубьерре. Но он будет работать, если есть экзотическая материя. А она есть, если существует антигравитация. А она есть, если... Короче, я уже весь порезался.

У асгардов есть.
У гуаулдов тоже есть.
Много у кого есть.

Ладно, опустим вопросы жёсткого космического излучения - вдруг найдут защиту от него.

Но встаёт вопрос, кто долетит: трупы, дикари или современники? Не будет ли бунтов, войн и прочих социалогических неожиданностей в полёте?

Если всё получится и долетят современники, то всё равно устаревшие: наука и прогресс на альма-матер не будет стоять на месте, на самих кораблях параллельно вести научные изыскания и двигать прогресс не получится в силу ограниченности ресурсов. А радиообмен будет запаздывать, причём чем больше расстояние между кораблём и метрополией, тем больше запаздывание.

Ну и. напоследок, вопрос: а как контролировать будущие колонии? не развернутся ли они против метрополии, когда почувствуют себя окрепшими? Зачем плодить самим себе конкурентов?

Это сообщение отредактировал genafana - 26.12.2019 - 16:22

Это очень спорное утверждение.

Во первых основа, на которой развилась разумная жизнь, может быть очень разной. Мы вот ищем планеты в обитаемой зоне звезд, в зоне жидкой воды, а какая то иная гипотетическая цивилизация будет искать "братьев" в зоне расплавленного гранита или вообще в фотосферах цефеид.

Во вторых именно вот такая звезда типа солнца, именно на окрание и без близкого соседства других звезд идеальна для развития именно биологической жизни, а в галактическом центре с его излучениями и прочими катастрофическими событиями биологической жизни пришлось бы туго, поэтому биологические "братья по разуму" будут искать нас именно там, где мы есть.

Меня больше совпадения интересные беспокоят. Вот например на прошлой неделе идем с приятелем. Вспомнили что то про 1 часть обители зла. Типа там такой улей был и вся хуйня. Вечером едем по мкаду, встречаем машину с надписью Корпорация Амбрелла) а потом по приезду на хату я включаю ящик, а по стс идет Обитель зла 1. Блять ну вот как так?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А Deinococcus radiodurans еще устойчивее. Но это не значит, что у устойчивости предел в бесконечности. Так-то и неорганические и неживые материалы вполне себе деградируют и ломаются. Да и дело не в расстояниях, а в том, что там и на планетах, где может зародиться жизнь тоже радиация из-за интенсивного звездообразования и постоянных бабахах всяких сверхновых. Я правда не говорю что это прям истина, ибо не могу ни цифр привести, ни гарантировать что нет настолько устойчивых белков, как предполагает товарищ выше. Но, ИМХО, это все сомнительно.

Как я понимаю, тут дело даже не в конформации белка, а в энергии химической связи. У нас радиация была достаточной интенсивности, что бы подстегнуть химическую эволюцию, но недостаточной, что бы сделать белки нестабильными, т.е. некий оптимум. А ближе к ядру галактики (и к центру рукавов) интенсивность радиации уже значительно выше для стабильного существования белковых соединений. Т.е. нам не белок нужен особый, а какую-то особо прочную химическую связь в белке. Но это не точно, циферь нет и инфа "за что купил, за то и продаю"...

Думаю что если сами себя не уничтожим, в периоде 500 лет, будет и нужная скорость и увеличенная продолжительность жизни и защита от радиации и искусственная гравитация на кораблях. Возможно долетать будут даже те кто вылетели, в крайнем случае их дети.

А конкуренция это хорошо, конкуренция это развитие. Да и с развитием люди становятся все менее агрессивными. Мы сильно менее агрессивны чем были наши предки.

Эх, а так хотелось