Где найти достоверную информацию о войне

Все очень просто: это День Рождения. Мой, твой, всех кто тут отписался. Не победили бы тогда - нас бы не было. Все просто.

ПыСы: "можем повторить" оно вообще не нам адресовано, а обьединенной Европе, которая решила провести тут Vernichtungskrieg. И получила Знамя над Рейхстагом. Решит провести еще раз, "сможем повторить". Победу, а не войну.

Чувак, ты историю флага то подучи, а то стыдно.

Ща распилят 1,9 млрд на создание путинопедии и все узнаете!

Война - это грязь. Даже от непосредственных участников событий практически невозможно поучить объективную информацию, потому что защитные механизмы человеческой психики стараются подогнать память под нечто среднее, что может адекватно восприниматься самим собой и не сойти с ума. Эти же защитные механизмы идеализируют в собственной памяти собственные поступки и демонизируют противника. Просто так проще жить дальше. А правда... она всегда где-то посередине.

Чего не так? Да в курсе я про торговые суда, но вот к примеру предполагаемый штандарт Петра I захваченный шведами под Нарвой, но уж на счет ПМВ я думаю спорить не будешь.

Опять кремлеботская параша в топе на главной...

Оставьте правду людям, которые жили в то время. Только им можно доверять. Правы, кто прославлял тех, кто страну вывел в мировые лидеры. А тех, кто поднимает на знамена проигравших и продавших страну, нужно называть проститутками и блядями. Это разве не очевидно? Поставили все с ног на голову. И как правильно звучит фраза: "Чем моложе блогер, тем сильнее он пострадал от Сталина".

А на хер тебе объективная информация? Ты хочешь знать с кем спала твоя мама до твоего папы? Слова и позы при совокуплении? Это же объективная информация. Также и с нашей историей.

Ого... Очередной бредполк начал приближаться? Вроде, рано ещё, до 9-го мая целых 7 месяцев

Качаем ЯП для Android!

Так точно, вся правда от "первого лица", все остальное слухи.

Да пошли вы нах! Историю войны начали переписывать сразу после войны и каждый новый генсек переписывал её под себя, а нынешняя власть в этом вопросе ни чем не лучше прежних. Это мы, уже старики, помним хоть кусочки правды из неотредактированых рассказов наших отцов и дедов, а молодежь воспитана на сотни раз переделанных сказках пропагандонов.

агностик?
Или просто любишь сказки про засекреченные архивы?
Давно уже все есть в доступе, нужно только жопку оторвать и ознакомиться.

Честно говоря я сильно сомневаюсь, напал бы ли Гитлер на царскую Россию и вообще был бы Гитлер в принципе, ведь он всплыл на волне грязи, заваренной в Германии коммунами и прочим интернационалом.

А реальность такова что благодаря чуткому руководству Ленина-Сталина страна потеряла миллионы жителей, частью в эммиграции, частью расстреляли, частью от голода померли. И к показателям 1913 года страна добралась в лучшем случае к Хрущову, а по хлебу и вовсе вместо экспорта стали импортировать за золото. Спасибо вам, коммунисты, но больше не надо.

Один момент, в защиту ленты. Эта лента и у Ордена Славы, и у медали "За Победу над Германией". По поводу триколора то же мнение, только красное знамя с серпом и молотом.

Это сообщение отредактировал нептица - 5.11.2019 - 22:00

министр Табуреткин полностью открыл.
До того архивы МО были закрыты только потому, что с советского времени все подробные карты были под грифом ДСП. А в архивах военных частей карты попадаются постоянно. Сначала много лет рассекречивали по одному делу, просто по факту обращения, потом Табуреткин сделал доброе дело - открыл все оптом.

Знаешь, дружище. Я как-то не очень много помню из рассказов прадеда, ибо я родился и живу в Москве, куда мои дед с бабкой переехали едва поженившись, а прадед с прабабкой, которые были непосредственными участниками, жили в Красноярске. Это если по бабкиной линии. По дедовской жили во Владимире, и их я вообще застал только когда в пелёнки ссался. В виду того что детство мой проходило в "лихие 90ые", а бандитов, шлюх и бизнесменов в семье не водилось, с деньгами была напряжёнка, и виделся я со своими прадедом и прабабкой я крайне редко. Да и, опять же, совсем мелкий был, так что многого мне не рассказывали. Так, вскользь.
Зато я могу опираться на ранние воспоминания деда, который четырёхлетним пацаном игрался с металлической стружкой, под станком на котором его мать (моя прабабка) точила снаряды. Или на рассказ его чуть более старшего приятеля, родившегося в Беларусии, и как-то, основательно накидавшегося, с очень скрупулёзными подробностями рассказавшего как можно 3 дня варить найденную на помойке полугнилую кость, чтобы полученным "отваром" утолить голод. И как именно нужно драться с соседским пацаном, чтобы организовавший сей процесс "добрый дядя немец" дал победителю кусок хлеба и маленькую ложку сахара.
Так что мне, в общем-то, не так много рассказывали о Той войне. Но и того, что рассказывали вполне хватило чтобы я, достаточно здоровый и достаточно крепкий мужик плюс-минус умеющий стрелять и не раз, по молодости, люто махавшийся с гопой и бритоголовыми за хаера и косуху, участвовавший в полноценных, железных, военно-исторических бугуртах не на щелчки а до нокаута, чётко понимал: а лично Я сомневаюсь что "могу повторить". В том плане что оказавшись Там и Тогда и не где-нибудь в относительно укреплённом штабе, или, как сейчас, в неприступной шахте из которой "весь мир в труху", а именно Там и именно Тогда, где-нибудь в грязном окопе на передовой, я сначала сначала обоссусь, потом обосрусь, а потом если и пойду в атаку, чтобы минут на 10 задержать наступление врага, то на подгибающихся ногах и под дулом смотрящего в спину пулемёта. Потому что не просто страшно. Потому что пиздец.
Так вот, "победитель". Я ещё раз хочу тебя спросить: лично ТЫ сможешь повторить?

Это сообщение отредактировал BaalBes - 5.11.2019 - 22:04

Бесполезное занятие - кто будет её защищать, эту правду?

СССР канул в лету, побеждённый в "холодной войне", и оставшиеся на его осколках политиканы перекраивают "правду" под себя так, как им удобно. Даже ни хохлов, ни прибалтов, восхваляющим своих пофашивствовавших предков, на место никто до сих пор не поставил, и не собирается этого делать.

истинные знатоки истории обычно такие глупости не пукают.
Потому что история как к чешскому представителю пришли в отель представитель британскийи французский, и начали выкручивать руки, шантажируя разрывом союзнического договора, только бы он согласился на требования Германии - во многих святцах прописана.

А СССР в Польшу ввел войска через две недели после начала войны. Правительство было по дороге к румынской границе, столица воевала в окружении, армией никто не управлял. Ровно то, что сделала Польша с ЧСР в марте того же года.

У Сталина было вообще очень своеобразное чувство юмора - он возвращал тем, кто делал ему гадости, те же гадости. Польша не дала перебросить помощь чехам, а потом без всяких объявлений войны вторглась в Тешин, а после этого польский МИД с удовлетворением констатировал смерть "уродливого детища Версаля" - СССР сделал то же самое. Сильно позже немецкого вторжения ввел войска в некогда аннексированные земли, и когда вся история закончилась - вернул устами Молотова ровно те же слова об "уродливом детище".

жуковские мемуары отличаются в сторону большей правдивости у последних изданий - исправляя втихую жуковское вранье и халтуру.

И про жжжжуткую секретность в РФ расскажи бриттам - они до сих пор не рассекретили историю с Гессом.

Только сейчас обратил внимание, кто гонит эту лютую пургу. Самхуавей, конечно же.

1) вообще-то, на скриншоте видно, что СССР напал на самиостийное государство Украину, и всю отжал, включая Крым. Крым, Карл. в 39 году. У Уркаины.

2) вообще-то, СССР по результатам ВМВ прирос ЗУ, ЗБ и Прибалтикой - а марионеточные режимы сюрпрайз - завел в своей зоне оккупации строго после того, как в трех западных зонах как-то сама собой, поперек всех потсдамов, завелась проамериканская ФРГ.

3) и что характерно, СССР не стал приращиваться ни на Грецию, ни на Иран.

Это сообщение отредактировал posadnik - 5.11.2019 - 22:21

Вряд ли они могут дать достоверную информацию. Они скажут правду, но не истину. Так что нигде. (вот например, что происходит, мы не знаем абсолютно точно)

Учитывая то, что происходит в стране последние 30 лет, какая разница? Ну или тогда нужно еще и происходящее населению разъяснять. Иначе нет никакого смысла.

Это сообщение отредактировал Manager77 - 5.11.2019 - 22:25

дай догадаюсь...
Уж не подрубать ли вероятный немецкий клин?
И ведь белостокская группировка даже могла это сделать, она и нацелена была на основную польскую ж/д станцию, с которой снабжался Гудериан - могла БЫ, если бы имела весь положенный транспорт, но транспорт в СССР был слабым местом, и прийти должен был только по мобилизации. А без транспорта она 22 июня могла только начать резво отступать, попутно уничтожая матчасть которую взять с собой не на чем.

Это снова о хохляцких сказках от Суворова про агрессивные планы.

а нужна ли эта достоверная информация? уж живут со своими сказками и интерпретациями, пусть уж и доживают... как говорят китайцы: умножающий знания -умножает печали.
через пару поколений будут свои "поводы для гордости", а на дела сегодняшней и вчерашней пропаганды, забьют, как и мы, на войну 1812 года. а ведь именно она называлась великой отечественной, до 1941года)

но для совсем молодых яповчан, яп рискнул выразить тезис: если исторический материал у вас в голове, вызывает чувство гордости, восхищения военачальниками, величия, ощущения избранности нашей нации, особого пути, вам всё ясно и нет никаких вопросов, то в голове у вас лажа... т.е. идеолого -пропагандонский материал, к историческому не имеющий никакого отношения.
настоящие ветераны, не просто так, на 9 мая, молчали и пили, пили и молчали...

Поддержу, только читать не генералов, а тех что на передовой были. Ну и желательно без совецкой пропаганды 60-х 80-х. Перечитал всё что было доступно. Те, что писали оттудова, звучат намного правдивее "наших маршалов/генералов".

ЗЫ 2 тс: Вторая мировая если что, это у поклонской 3-я отечественная .