А почему все русские - мордва?

По-моему? Вы уточните - вы про что конкретно спрашиваете?
Если про генетику - то вы сами всё уже ответили - он R1а1-Z280, т.е., на ГЕННОМ уровне - русский.

А к какому этносу, а также культуре, языковой группе и национальности ЛИЧНО ОН себя ПРИЧИСЛЯЕТ - это вопрос не ко мне, а к нему. Я про это уже говорил - негр, говорящий на башкирском языке - генетически он негр. Русский, говорящий на хинди - генетически русский. Армянин, говорящий на английском - армянин.

Это сообщение отредактировал 0732 - 14.09.2019 - 17:07

на пикабу взлетела а тут нет, пичалько

Какие гены у австрийцев - я не знаю, не интересовался, спорить не могу. :) Но сами австрийцы немцами себя не считают, а считают австрийцами. Тот же Арнольд, к примеру.

Русские -это русские, мордва - это мордва. Разные национальности. Жители польской украины, все равно в основном русские, как-бы они себя не называли, на своём пути в Европу. И агрессия из них прёт даже на ЯПе, "Иваны не помнящие родства".

Я тоже

Строго говоря, этническую принадлежность приходится учитывать не только в паспорте. Напр некоторые лекарства, имеют разный эффект в зависимости.

И тут уж не важна самоидентификация.


Напр с медицинской т.з. население островов юва , многих областей южной америки разных там всяких филипин - сплошной ералаш. Или лотерея.
Никогда не знают точно, как подействует банальный метронидазол.
Там же природные островитяне с японцами, французами и голландацами намешаны. И португалы с кенийцами.

0732

Например Сергей Юрич Каинов, Иван Игоревич Евремеев, Кирилл Михайлов. это археологи, и они рассматривают о говорят о высоком статусе норманов на территории Руси в 9-10 веках.

Не надо переводить. Вы лучше назовить историков и археологов антинорманистов. современных, которые сейчас работают.

А кто знает, биохимик?)) Так вот таких научных работ у Клесова, где он определяет национальность по гаплогруппе и нет.

Что вы читали по археологии Ладоги?))))))

Ничего подобного, что бы стать КИН, нужно защитить кандидатскую, а у нее не то что ее нет, у нее нет даже научных публикаций.
А востоковед, потому что училась на востоковеда.

А почему не Ломоносов?)))) Тоже глыба. Иловайский работал когда археология только начинала развиваться, и то на западе. Он просто не владел той информацией которая есть сейчас.

Это сообщение отредактировал bobbax - 14.09.2019 - 17:14

0732

А если носитель этого гена попал в западную Европу, еще 3000 тысячи лет назад. Никаких русских тогда еще не было, как быть с таким вариантом?

Это сообщение отредактировал bobbax - 14.09.2019 - 17:19

Мордовия от Москвы (ц).
Зубово Полянский район граничит с рязанской областью.
Не от Саранска до Москвы, а от Мордовии до Москвы.

Русский, живу в Саранске.

Это сообщение отредактировал АБЫРВАЛК - 14.09.2019 - 17:25

Ну вот я и говорю - норманисты. Они не на Ладоге работают? Так я уже говорил - там чего ни найдут - впереди паровоза атрибутируют как скандинавское. Даже если будет написано "Здесь был Вася"

А вам зачем? Меряться археологами? Я давно не в том возрасте. А то, что норманистов в официальной исторической науке на Риси много - то не секрет. Но и не показатель. Когда-то и генетику не признавали... потом пришлось...

Желаете поговорить о Клёсове? всегда готов. Да, Клёсов НАЦИОНАЛЬНОСТЬ старается обходить стороной. Ибо неполиткорректно ныне. Но вот о гаплогруппах и т.п. он говорит прямо. R1a1-Z280 - это русские. Точка.

А вы?
Дайте угадаю - что славяне там были никто и звать никак? Верно?)))

Грот - кандидат исторчиеских наук. Училась на востоковеда? Ну так знаменитый историк-норманист Мельникова вообще на филолога училась. Потом раз - и уже историк. Норманист, естественно.

Ломоносов это Ломоносов. А Иловайский - это Иловайский.
Про информацйи.ю - не надо. Со времён Иловайского именнго что информации особо и не прибавилось - ибо письменные источники какие были, такие и остались.. Константин Баргянородный со вре6мён Иловайского уже ничего нового не мог написать, ибо давно почил...

А вот Клёсов очень многое добавид в науку. От чего официальных историков и "историков" просто бомбит. Ибо все их норманистские бредни разлетаются в пух и прах.))))))


Это сообщение отредактировал 0732 - 14.09.2019 - 17:32

лом,ты свои темы видел? мордва не иначе

Еще раз - вы сформулируйте ваш вопрос КОНКРЕТНО - что вы конкретно желаете у меня узнать? А то пока что вы формулируете вопросы, как на референдумах - как ни отвечай, всё равно будет то, что надо именно задающему вопрос. ;)

То, что 3000 лет назад собственно русских не было - это никто не оспаривает. Так же, как не было немцев, французов и даже, прости, Господи, финно-угров... ни финнов, ни угров...))))) Даже ивpеeв и тех не было. Ой вей!))))))


Это сообщение отредактировал 0732 - 14.09.2019 - 17:37

0732

Они работают по все стране.

Меряться не надо. Я хотел бы знать имена современных археологов и историков антинорманистов. Но видимо таких нет. Верно?

Стоп. А как он как биохимик национальность определяет? Это он сам придумал что R1a1-Z280 - это русские&

Грот не кандидат наук. Если вы так считаете, назовите, тему ее дисертации.
Мельникова Докторскую защитила на тему "Представления о Земле в общественной мысли Западной и Северной Европы в средние века, V—XV вв."

Изминилось отношение к письменным источника, добавилась, археология лингвистика, физика, химия.

У историков ничего не бомбит, потому что Клесов со своими теориями в научное поле не выходит, сидит и строчит книжки и пишет на переформате. Как только попытается доказать свои бредни перед равными, так его байки и закончаться.

Я вам задал вопрос, он кто по национальности будет?

Люди не догадываются что самый северо-западный район Мордовии, говоря по-мокшански Теньгжелень аймак, находится вообще в 300 километрах по прямой от Москвы.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 14.09.2019 - 17:57

Увы, сейчас в официальной науке - засилие норманистов. Просто выгодно - и тебе гранты, и тебе зарубежные поездки. Это как берите любую администрацию - так там поголовно представители ЕР.

Еще раз - Клёсов всеми силами избегает разговоров про НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Он говорит про ГЕНЫ. Ибо разговоры про НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - неполиткорректны, заклюют...

Мельникова - была филолог и есть филолог.

"Изменилось отношение" - ну так и к фашизму отношение изменилось... в проипалтике и прочих территииях - вон парады нацистов... И даже под восторги местной публики...
Так что, отношение - это не показатель.

Клёсов давно вышел на научное поле. Причем, туда, где историки и археологи НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ. Ибо нашли они черепок от горшка - и всё. Эт окак в Африке нашли автомат Калашникова - а кто его туда привёз? Русскуие? Или негры сами сделали? Вот так же нынешние археологи. Про лингвистов даже не говорю - древних образцов языка нет и не предвидится... сидят, ГАДАЮТ, что там МОГЛО БЫТЬ в древности...


Извините, что не цитирую, но сложновато.))))

Это сообщение отредактировал 0732 - 14.09.2019 - 17:47

Так я вам и ответил - ГЕНЕТИЧЕСКИ он ЯВЛЯЕТСЯ русским. Потому что R1a1-Z280 - это русские. А к какой национальности он САМ СЕБЯ будет относить - это вопрос к нему. Не исключаю, что будет орать, что чистокровный немецъ.

P.S.

Повторю - тот же Клёсов бегает от вопроса национальности. Ограничивается "генетикой". Ибо - НЫНЧЕ НЕ ПОЛИТКОРРЕКТНО про национальность.


Это сообщение отредактировал 0732 - 14.09.2019 - 17:45

А чё вы возмущаетесь??..Мордва - она и есть мордва..
Вон,из окна даже Эльбрус виден!!!(погода хорошая..+27,штиль..Пиво по акции)

Вы когда по укропомойкам шаритесь хотя бы хим защиту одевает?

Качаем ЯП для Android!

Это как? Вы же только что сказали что слова Клесова R1a1-Z280 - это русские. Точка. Что то поменялось?

Мельникова, Доктор исторических наук, поскольку защитила Докторскую дисертацию по этой дисциплине.

А как это связано с наукой?

Клесов тогда выйдет в науку, когда напишет хотябы одну статью по своей теме в научном рецензируемом издании. Таких статей у него нет, и не будет.

0732

Это как. Может быть раз такая гаплогруппа встречается в Германии, то R1a1-Z280 не русские а немцы?

Ты такой тупой, не удивительно, что ты альтернативщик.
Уж прости пожалуйста.

Это сообщение отредактировал Сканда - 14.09.2019 - 17:52

И чуваши люди наши, Санек привет

3000 лет назад уже были древние евреи. Сами они могут писать о себе что угодно, можно им не верить, но египтян тогда их писания не волновали и при этом стела фараона Мернептаха упоминает о них.

Древние угро-финны ( но не современные финские и угорские народы конечно) тоже уже были, в уралистике просто принято считать, что разделение их с самодийцами произошло гораздо ранее 3000 лет тому назад.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 14.09.2019 - 18:13

А вы тут пока разбираетесь - вот вам песня с характерным припевом:

Я этот язык не знаю и какая национальность поёт - тоже, но
по всему - это, похоже, мордвины. Кто знает что тут к чему - напишите.