Мир остановился? Закат творчества 21 века

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Гринфилд
22.07.2019 - 00:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.18
Сообщений: 127
Постмодернизм – социально-психологическая реакция на отсутствие положительного результата от прогресса. Цивилизация, развиваясь, в то же время разрушает сама себя. В этом и заключается его концепция.


Темы и проблемы

Наиболее общая тема постмодернизма – поиск нового смысла, новой целостности, ориентиров, а также абсурдность и сумасшествие мира, конечность всех устоев, поиск новых идеалов.

Постмодернисты ставят проблемы:

самоуничтожения человечества и человека;
усредненности и подражательности массовой культуры;
избытка информации.
 
[^]
QuartZz
22.07.2019 - 00:09
4
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3147
Цитата (telefon @ 21.07.2019 - 23:06)
Цитата
Что происходит, коллеги? Все стало измеряться бабками, Ремейки всего: от старой доброй музыки, песен, сюжетов, - до текстов. Где, я вас спрашиваю, новые гениальные парни? Кто создаст новое в мире наших отцов, которые творили вплоть до эпохи интернета?

На этом поколении природа отдыхает. hz.gif

Как и на любом другом, если верить старикам.)

«Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей». (Сократ, V в. до н. э.)
 
[^]
Udavson
22.07.2019 - 00:12
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.05.19
Сообщений: 199
Daniла
Цитата
дело не в методе, а в сути того что в процессе происходит... как и в компьютере у нас есть долговременная и кратковременная память... не помню как по научному... освобождение пространства этой быстрой памяти позволяет видеть и воспринимать грани информации

Нейробиология вроде как имеет ответ. Память хранится в синапсах. Современная информационная среда забивает ресурс мозга, не оставляя ему возможностей для творчества. Сбрасывать потенциал синапсов можно 2 способами:
1) инфоблокадой
2) химически
Вы описали 1 способ.
 
[^]
Udavson
22.07.2019 - 00:17
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.05.19
Сообщений: 199
Цитата
Постмодернисты ставят проблемы:

самоуничтожения человечества и человека;

Самоуничтожение - это миф. В природе не было и нет примеров, когда бы биологический вид уничтожил сам себя.
 
[^]
MaxxOltt
22.07.2019 - 00:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
В общем современные люди просто избалованы прогрессом и все.

Даже если принять за дату нулевой год от Р.Х, то более 1700 лет люди обходились простейшими химико-физическим процессами не затрагивающими основу вещества, либо использовали интуитивно понятные природные явления.
Парус и мускульная сила - те вещи которые можно посмотреть/подсмотреть у природы, пощупать руками, были единственными движителями до XVII века.
Первая паровая машина это емнип конец XVII века. Массовое применение - с середины XIX века.
Уже с самого начала ХХ века люди начали осваивать то что мы не можем увидеть, и о чем только могли догадываться - радиоволны.
Совершить серьезное изменение в строении вещества - т.е синтез элемента - 40-е годы. А это всего навсего 80 лет как.

Технологии передачи данных, и их обработки, также не слабо продвинулись.

Далеко ходить не надо родившиеся в 70-е и 80-е застали столько новинок, сколько не видели их предки, и никто не удивлен, и принимает их как сам-собой разумеющиеся вещи. Хотя к примеру далек не все смогут четко и внятно рассказать на каком физическом принципе работает тот же вай-фай в телефоне или микроволновка.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 22.07.2019 - 00:20
 
[^]
Igor32
22.07.2019 - 00:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7556
Цитата (palelle @ 21.07.2019 - 22:13)
Ну так назови хотя бы по три десятка современных музыкальных групп или поэтов или художников, творчество которых ты изучил.

Соглашусь только с наукой в целом: мировой капитализм исключает прогресс, он ему не нужен.

Ага, по этому на заре возникновения компьютеров, наши сказали да счёты же в тыщи раз дешевле, результат тот же, накуй оно нам надо, пиндосы сливают миллиарды в трубу.
Капиталисты подумали иначе, результат известен. Это только один из миллиона примеров которые можно приводить.
 
[^]
MrShelter
22.07.2019 - 00:20
2
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (XADZZOX @ 21.07.2019 - 23:48)
...нового нет потому, что того материала, который есть хватит еще лет на десять.

На десять?

Вы на ЯПе Пашкеттского слушаете? Вы бы не смогли этим насладиться, если бы не преобразования Фурье. А теперь погуглите когда он жил.
Или, например, у вас есть в смартфончике GPS? А преобразования Лоренца, описывающие релятивистский эффект, когда были выведены?

Фундаментальная наука она такая. Хрен его знает где и когда пригодится доказательство великой теоремы Ферма.
 
[^]
Udavson
22.07.2019 - 00:21
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.05.19
Сообщений: 199
MaxxOltt
Согласен. Но тема о последних 30 годах.
 
[^]
QuartZz
22.07.2019 - 00:22
0
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3147
Цитата (Udavson @ 21.07.2019 - 23:17)
Цитата
Постмодернисты ставят проблемы:

самоуничтожения человечества и человека;

Самоуничтожение - это миф. В природе не было и нет примеров, когда бы биологический вид уничтожил сам себя.

Вид - нет, популяция - да. Есть известный пример стаи шимпанзе, которые ничего не смогли сделать, когда у них как-то случились самки-каннибалы. Так и накрылась стая - детёнышей всех съели.
 
[^]
Гринфилд
22.07.2019 - 00:23
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.18
Сообщений: 127
Цитата (Udavson @ 22.07.2019 - 00:17)
Самоуничтожение - это миф. В природе не было и нет примеров, когда бы биологический вид уничтожил сам себя.

В смысле?
две мировые войны было, вообщето. dont.gif
Как пел Летов в "Приказе":
"Этому виду свойственно убивать себе подобных"

А на самом деле, я хотел сказать. что речь не о том, что нет чего-то НОВОГО, а о том, что чувства человека зачерствели и он не ощущает.
 
[^]
Udavson
22.07.2019 - 00:25
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.05.19
Сообщений: 199
Вид и популяцию путать, это все равно что сраться с родственниками. Поздравляю, че ))

Это сообщение отредактировал Udavson - 22.07.2019 - 00:25
 
[^]
АлВул
22.07.2019 - 00:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (palelle @ 22.07.2019 - 04:01)
Цитата (АлВул @ 21.07.2019 - 23:54)
Ещё какая практическая ценность. Одно дело обучать узких спецов долго для этих решений, и другое дело любой человек может поставить задачу и получить нужное.

Так ведь в том и прикол, что именно это усредненное значение и не нужно. Попробуй поставь диагноз человеку, проигнорировав какой-то фактор болезни, например.

Это просто от количества данных. И именно так и ставится диагноз, пока что-то не всплывёт. Чем больше данных, тем точнее диагноз. Нужно усреднённое рабочее проверенное решение. Захотел нарисовать картину - нарисовалась из кучи существующих обектов. Чем больше данных - тем точнее нужное. Когда человек делает запрос - то это уже изобретено для него, и нужны решения оптимальные. По сути становится каждый запрос как индивидуальное изобретение, вне зависимости есть такое уже или ещё нет.

Это сообщение отредактировал АлВул - 22.07.2019 - 00:26
 
[^]
Daniла
22.07.2019 - 00:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 652
Цитата (Udavson @ 22.07.2019 - 00:12)
Daniла
Цитата
дело не в методе, а в сути того что в процессе происходит... как и в компьютере у нас есть долговременная и кратковременная память... не помню как по научному... освобождение пространства этой быстрой памяти позволяет видеть и воспринимать грани информации

Нейробиология вроде как имеет ответ. Память хранится в синапсах. Современная информационная среда забивает ресурс мозга, не оставляя ему возможностей для творчества. Сбрасывать потенциал синапсов можно 2 способами:
1) инфоблокадой
2) химически
Вы описали 1 способ.

это не ответ... это физический процесс материи...
в том то и суть человека, чтобы этот потенциал не сбрасывать, а фиксировать новые соединения и описывать их... те самые теории в любой из областей наук... либо озарения - если ясное видение истока и финиша движения видны... творчество в этом случает получается не количественным потенциалом расположения этих сигналов, а качественное воспроизведение описания состояния и взаимодействия этих сигналов в той сфере деятельности, куда направленно творчество... литература - описание граней соединений... музыка - эффект погружения...
али может быть у вас не перенасыщенность, а подозрение на невозможность получения именно новой информации о вашей личной жизни в этой теме?
такое тоже бывает, но крайне редко)))
 
[^]
MaxxOltt
22.07.2019 - 00:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Согласен. Но тема о последних 30 годах.

Для глобальщины 30 лет это миг.
Что там с геномом человека - это судя по некоторым Вашим каментам вопрос вашей иерархии.
Может быть (это мои вечерние бредни), что на данном этапе человечество подошло к пределу знаний-умений данного уровня. Ну по аналогии - парус это один уровень, а ДВС это уже другой.
А будет ли этот новый уровень, на каких еще не открытых идеях и явлениях он будет основан ХЗ.
Обнадеживает лишь тот факт что к примеру еще лет 200 представить себе возможность передачи гигантского объема информации в немыслимые, практически мгновенные сроки и представить себе никто не мог.

Ну а художественность (музыки-театры-живопись) - это все спорно.
Хотя, я вот могу подбросить в топку дров, и заявить что за ХХ век мораль человеческая слегка ухудшилась, а с середины 70-х годов начался вообще процесс загнивания человечества как думающих созданий, так и общества.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 22.07.2019 - 00:33
 
[^]
palelle
22.07.2019 - 00:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1497
Цитата (АлВул @ 22.07.2019 - 00:26)
Это просто от количества данных. И именно так и ставится диагноз, пока что-то не всплывёт. Чем больше данных, тем точнее диагноз. Нужно усреднённое рабочее проверенное решение. Захотел нарисовать картину - нарисовалась из кучи существующих обектов. Чем больше данных - тем точнее нужное. Когда человек делает запрос - то это уже изобретено для него, и нужны решения оптимальные. По сути становится каждый запрос как индивидуальное изобретение, вне зависимости есть такое уже или ещё нет.

Есть такое слово, как "творчество". Это составляющая понятия "сознание". Ни первое ни второе не имеет отношение к нейросети. Диагноз поставить и расставить приоритеты - это не тоже самое, что слепо посчитать усредненное значение. Музыку/картину/стих усредненное тоже не написать, потому что это имплементация некоего чувства прекрасного для отдельно взятого человека на отдельно взятый момент времени.
 
[^]
jnh
22.07.2019 - 00:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Ну а художественность (музыки-театры-живопись) - это все спорно.
Хотя, я вот могу подбросить в топку дров, и заявить что за ХХ век мораль человеческая слегка ухудшилась, а с середины 70-х годов начался вообще процесс загнивания человечества как думающих созданий, так и общества.

Спорно исключительно снаружи, ибо на слуху плавает только шелуха вылезшая за счет эпатажа, а вот если немного приземлится и посмотреть вокруг, то внезапно окажется что все оно есть только не слишком известное массовой аудитории.
 
[^]
Udavson
22.07.2019 - 00:40
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.05.19
Сообщений: 199
 
[^]
Дэниэлс
22.07.2019 - 00:41
4
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
MaxxOltt
Цитата
Хотя, я вот могу подбросить в топку дров, и заявить что за ХХ век мораль человеческая слегка ухудшилась, а с середины 70-х годов начался вообще процесс загнивания человечества как думающих созданий, так и общества.

есть такой сериал. "улицы Джека Потрошителя". вроде так называется. решил глянуть, а перед этим освежил память, почитал про него и соответственно про то время. дак вот, от марали того времени я чет охуел. cool.gif
 
[^]
jnh
22.07.2019 - 00:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Udavson
Вот только господина савельева сюда тащить то зачем, он таки относится как раз к той категории которая в эпатаж больше чем в качество.
 
[^]
Udavson
22.07.2019 - 00:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.05.19
Сообщений: 199
jnh
Не согласен. Обоснуйте.
 
[^]
Дэниэлс
22.07.2019 - 00:50
2
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (Udavson @ 22.07.2019 - 00:48)
jnh
Не согласен. Обоснуйте.

потому что пиздабол. тык
 
[^]
jnh
22.07.2019 - 00:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
jnh
Не согласен. Обоснуйте.

Ну давайте начнем с того что человек говорит что творчество есть наркотик, простите а про какое конкретно творчество речь то, ибо есть их хренова туча, и дюже они друг от друга отличаются как по результату так и по процессу так сказать производственной стадии. Про то же что человек начинает чувствовать себя исключительным, это просто чушь, да и складывается ощущение что человек вобще слабо с темой знаком, ибо раз и запилил шедевр, так такого не бывает, а на том промежутке пока человек пройдет от масленка до хотя бы обычного середнячка, все иллюзии про исключительность и творчество с большой буквы как то сами по себе выветриваются.
 
[^]
Kraftway
22.07.2019 - 00:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11867
Цитата (georgigolova @ 21.07.2019 - 22:13)
Ничё. Апокалипсисом всё обнулят и по новой...

Архив технологий себе спрячут, потом их потомки будут "открытия" делать и хорошо жить. У кого технологии, тот правит миром.
 
[^]
buratina
22.07.2019 - 00:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 129
Плохо быть тупым.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MaxxOltt
22.07.2019 - 00:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
дак вот, от марали того времени я чет охуел.

Ну и да и нет.
С одной стороны и в том же XIX веке хватало довольно неприглядных картин, но вроде бы были некие гуманистические устремления и вера в будущее, где все будет лучше чем сейчас. И в принципе с определенными оговорками это продолжалось до 70-х годов.
Ну это если основываться на том материале по которому нас обучали и который был доступен. Что какой-нить Жюль Верн, чторяд наших фантастов и прочих футурологов предсказывали воспевали время более светлое и хорошее, чем то которое было на тот момент. Была вера в технический прогресс, медицину, покорение космоса, победу над стихией итд итп.
Сейчас вроде бы и общее настроение масс и фантастика, прогнозы не столь радужные, и более пессиместично-утопичные.
Это все чисто ИМХО.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25898
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх