Про успех и карьеру

Телепатия ? Телекинез?
Как же я отстал(

Да баянистый холивар.
Инженер на заводе 20 тыс руб, рабочий 40. Поэтому не так уж и очевидно, куда податься - в сантехники или в программисты. А если было бы очевидно, то споров бы не было. Если рассуждать о том, где больше денег удастся заработать тебе.
Я вот в оборонном крае с высокой долей ВВП по металлообработке могу найти 100 вакансий станочника и 3 вакансии инженера-конструктора. Станочник 40 тыс, конструктор 20. У меня высшее образование и опыт работы конструктором. Не пойтили в токари? А может в программиста переучиться иполучать 150? А может я стану говнокодером, которого возьмут на 20 тыс руб в одну контору в городе?

Сперва думаем - потом делаем =)

Если ты боишься, что тебя подставят, то кто тебе доктор?

Конечно, же не противоречит. Поставили-бы на пост министра обороны, какого-нибудь генералишку с огромным опытом, так он глядишь не миллиард, а 2 спиздил.

Ну к слову о споре: таджиков завезти 20 млн штук или автоматизировать производства (в т.ч. уже есть машины, которые чистейше кладут стены и дома из кирпичей, льют типовые дома из бетона, успевай тремя подсобниками подтирать за ним маленько и всё. И эти технологии значительно дешевле, чем с людским трудом. Срок окупаемости мизерный. Одноэтажный дом со стенами любой вертикальной формы отливается за пару часов, без 15 человек бригады.

Мигранты выгодны сердюковым, т.к. на них они зарабатывают. И ради этого они убьют всех отечественных учёных и инженеров-автоматизаторов. И никто не найдёт ни убийц, ни заказчиков убийц.

Это сообщение отредактировал Volkov86 - 7.01.2018 - 18:09

ну что тут сказать.. пока есть инженеры, согласные работать на 20т, менеджмент не почешется. "это норма"©

а про то что программисты получают по 150 - хорошая байка. очень немногие получают столько, надо иметь хороший опыт и мозги.
вот говнокодером на 20т - устроиться легко.

В данном случае вернитесь в объективную реальность.

Пришли к тому, что рабочим получать можно больше, чем инжденером. И не особо очевидно кем становиться, не смотря на то,что 21 век, век автоматизации, роботизации и освоения Марса, на дворе, да почти с четвертью.
Тот де установщик окон и входных групп в том же регионе зарабатывает в 3 раза больше инженера и в полтора раза больше станочника.

Это сообщение отредактировал Volkov86 - 7.01.2018 - 18:06

-А срать, это умственный труд или физический?
-Конечно же, умственный! Был-бы физический, я бы нанял человека.©
Из той же серии.

Gorsh3000
С удовольствием читаю твои темы, ибо человек ты умный, да и знакомство с чужим жизненным опытом никогда не помешает, дабы если такое случится вдруг и внезапно, не набить шишек на собственных ошибках. Чужой опыт всегда использовать предпочтительнее, хоть меня это уже и вряд ли коснётся, но чем чёрт не шутит?
Скажу одно: есть очень тонкая грань между "у меня было вот так" и "как надо жить". Очень бы не хотелось увидеть в твоём исполнении последнюю тему. Данная тема - уже пограничная.
Без обид, это просто в порядке доброй критики

у станочника/токаря и т.д. ограничена верхняя планка денег. даже на самом крутом предприятии выше нее не прыгнуть.
у инженера практически не ограничена. можешь расти по категории, далее идти в начальство. не нравится на одном предприятии - иди на другое.
рабочему с этим хуже.

Только почему то никто не вспоминает ,что въебывать установщику чтобы получить столько приходиться с 6-00 до 21-00. И то только при наличии заказов!
В принципе никто не запрещает и станочнику работать сверхурочно и получать даже больше установщика.Опять же только при наличии заказов...

19 век.
работай руками!
20 век.
работай мозгами!
21 век.
работай языком!

Все победители по жизни отписались? Которые сами себя сделали в купи-продай и считают всех кто не сделал нытиками и чмом, ну ничего, нытиком легко стать, достаточно попасть в тёплые руки сотрудников скорой помощи с зп 15 тр., которая ехать будет пол года, а когда захотите справедливости вашу заяву завернет заебанный дознаватель с зп. 20 тр., на почте вашим письмом вытрут жопу сотрудники с зп 10 тр и тд и тп и начнется уже нытье "сделавших сами себя" что мол все пидарасы не хотите работать за копейки увольняйтесь и тому подобное, а кто делать то будет если все делают себя и только то что выгодно лично им?

Это сообщение отредактировал ХорошийБорщ - 7.01.2018 - 18:13

150,000 тыс это как раз и есть самая средняя зарплата по отрасли (если конечно знаешь английский и вообще коммуникабелен) и за плечами уже лет так 5 опыта. Поверьте, я 25 лет в этой индустрии

В данном случае все зависит от человека. Несколько лет назад мне не захотел платить один депутат (не гд, гораздо меньшего масштаба, но все же). Я просто зашел в кабинет главы их, этих депутатов, в законодательное собрание и сообщил, что завтра их морды появятся в сети, а бизнес депутата - в прокуратуре.

И что бы вы думали? Первый же звонок на следующее утро был от этого самого депутата.

Если всего боятся, нахуй и жить.

Да, с этим сразу не согласился.
Потом ниже написано про самоподачу - уже ближе.
Про войну еще ближе.

В РФ - смотри на иерархическое устройство стада обезьян или криминальной структуры и там найдешь ответы на все вопросы.

ключевое - выделено.
я тоже 20 лет в отрасли.

Вечное оправдание неудачников

Не хотите работать - не работайте.

Контраргументы:
станочник высших разрядов нужен по всей стране. Из-за острейшего недостатка таких кадров они ездят вахтами по стране и получают запросто 150-250. Ну по вахтовой арифметике поделить это пополам вот тебе и доход станочника.

У инженера планка ограничена начальником его службы (генеральный конструктор для конструктора и главный механик завода для цехового). В директоров фирмы идут закупщики всякие, как ни странно. И выборка по данному пункту широчайшая, всеобъемлющая можно сказать.
А если конструктор-электротехник работает в КБ экскаваторов (или механик-конструктор в КБ опор ЛЭП) то потолок конструктора ещё ниже даже при условии крутейших способностей к организации труда и т.п.

У конструктора мало выбора мест работы. У цехового инженера-энергетика или механика чуть побольше.
У станочника - широчайший выбор мест работы, т.к. он взаимозаменяемый раб. Я о большинстве станочников с невысокими разрядами. И о таких же монтажниках, модельщиках и т.п. крановщиках. Рабочему с этим лучше!

Это сообщение отредактировал Volkov86 - 7.01.2018 - 18:23

Причём тут не любят успешных? Сука каждый должен жить более менее нормально. Хотя с такими успешными говно хорошо есть, хер за вами успеешь. Ты ещё забыл про материальность мыслей напомнить, умерь гордыню и тщеславие.

Да все норм. просто не ной когда тебе налоги всаживают, взятки вымогают, все только через подвязки, бизнес отожмут и тд и тп, просто пацаны на себя работают.

Это сообщение отредактировал ХорошийБорщ - 7.01.2018 - 18:18

Спасибо за комплимент.

Да тема пограничная. Но посыл мой все же "что у меня было вот так", как ты правильно заметил. Я пытался сделать акцент, на том, что не надо против себя идти. И что расслабленный по жизни дальнобойщик он оказался успешней чем целеустремленный летчик.

Мой посыл был, что надо жить так, чтобы в кайф для себя было, а не для того, чтобы цацками перед другими выставлятся.

Что карьера как спорт, кого то прет от нее, а кого то нет. Меня прет, но и штормит временами, что ой как страшно.

Мне 47, мне хочется опытом поделиться. Кому то мой опыт это инструкция как надо делать, а кому то, как не надо :):) И те и другие правы.

Честно, я без понтов.

Налоги есть везде. Люди их обходят или минимизируют. Например, один мой знакомый каждые три года закрывает и открывает охранную компанию с новым названием.

А вот бизнес у меня ни у одного знакомого не отжали.

И подвязки и взятки везде в мире есть. Это жизнь. Это реальность. Снимите розовые очки.

Но если люди сами с удовльствием участвуют в системе, то не прилетит волшебник в голубом вертолете и ничего с ними не сделает.