Запомните этот пост

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TNM72
21.12.2017 - 08:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 1901
Цитата (poligrafpro @ 20.12.2017 - 23:53)
Цитата (АбрекЪ @ 20.12.2017 - 23:17)
Цитата (Американист @ 20.12.2017 - 23:04)
Цитата (vitaly1111 @ 20.12.2017 - 22:43)
Американист
Цитата
Я ж не спорю. Вообще, как я думаю, к 1812 г. Боня был уже не совсем адекватен в плане восприятия действительности. И доказательством может служить почти месячное сидение на жопе в Москве.

Я думаю, что он к тому моменту понял уже, что влип. Это как если бы Кличко побила до полусмерти пара гопников, просто побегав от него по району, а он бы писал письма пахану, что по очкам победил он.
Ну не совсем так, но аналогия примерно такая.

Ну как сказать, он трех гонцов, вроде, отправлял к Александру с предложениями о мире, пока в Москве сидел. На что тот ответил, что лучше он станет царем на Камчатке, но мир подписывать с ним не станет. После этого корсиканец пораскинул мозгой и решил двинуть на Калужский тракт, чтоб притопать в Польшу и начать новую кампанию в 1813 г. Но туда ему ходу не дали, пришлось пиздовать по разорённой Смоленской дороге. Но армия к тому моменту разложилась нахер.

Стесняюсь спросить, в чём же гениальность Наполеона? Проебать всё за несколько недель и назвать это победой)))

Тикать, бросая обозы и артиллерию, раненых и больных, теряя по 5-10 тысяч человек в неделю без крупных боёв - это действительно нужно очень постараться!! pray.gif

Не надо преуменьшать роль Наполеона. Он действительно был гением, он покорил всю Европу.

А вот с русскими не справился. Русский гений оказался сильнее.

Наполеон был гениален и абсолютно адекватен. Это Русские ЗАСТАВИЛИ его совершать ошибки и победили.
И Наполеон, и Александр действовали в одинаковых обстоятельствах: на растянутых коммуникациях и в тяжелых природных условиях. Но Александр сумел к ним приспособиться, а Наполеон - нет.

Император Александр был величайшим политиком и дипломатом своей эпохи. Ярче всего его гений проявился в четком осознании своих ошибок. После поражения Аустерлица Александр повел тончайшую игру вдолгую, направленную на истощение сил Наполеона. Александру удалось усмирить свои амбиции, отказаться от личного командования армией и доверить великим стратегам Де Толли и Кутузову. Александр защищал своих полководцев и отстаивал их от нападок собственной элиты, всё дворянство требовало немедленного сражения и отстранения Барклая и Кутузова.

Эта стратегия привела Россию к Великой Победе.

И тут многоходовочка? Ах ты-ж!... Кстати они даже похожи пожалуй. И не только внешне. lol.gif
 
[^]
xda
21.12.2017 - 08:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 2324
Новое прочтение нашей истории?
Какая противная рожа у этого историка.


Это сообщение отредактировал xda - 21.12.2017 - 08:10
 
[^]
Beashen
21.12.2017 - 08:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.08.17
Сообщений: 515
Я стесняюсь спросить, а что там у нас с единым учебником истории, о необходимости которого говорил гарант? И почему эти учебники до сих пор пишут всяческие либерасты? И куда смотрит министерство образования? Понятно, что это всё креатура госдепа, но тем не менее. И кто должен приводить в разум таких вот "историков"? Власть? Я вас умоляю, власть давно уже просто парализована либераснёй и ждать от неё каких либо шагов по защите нашей истории не приходится ибо госдеп против.
 
[^]
Б52
21.12.2017 - 08:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.10.17
Сообщений: 190
буй мучной и базар гнилой знает черт что не ответит
 
[^]
Crash71
21.12.2017 - 08:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5753
Цитата (Borbo @ 21.12.2017 - 04:29)
Глянул его мордокнигу. Сколько восторженных отзывов и поздравлений!

Может сам себе хвальбу пишет с фейковых аккаунтов?
 
[^]
Tromlen
21.12.2017 - 08:56
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 619
Извините, если повторюсь, не стал перечитывать все комментарии. Понятно, что чувака утопили в поносе. Но, кажется, Миронов предлагал ввести уголовную статью за искажение истории и оскорбление памяти ветеранов. Конечно, как всегда, потрындели и забыли. Но церковь святой Андрасте учит, что был бы человек, а статья найдётся. Привлечь засудить, реальный срок, вонь по всем либеральным каналам и радиостанциям, разгон сочувствующих казаками. А герой статьи в это время рассказывает историю Отечества в жарких объятиях на тюремной шконке, если рот не будет занят.
Но это конечно мечты, уверен у него Мединский и весь минкульт с минобром и так в постоянных половых партнёрах.
 
[^]
Yurets1968
21.12.2017 - 09:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 3611
Цитата (ofuser @ 20.12.2017 - 16:58)
Цитата (pticanika @ 20.12.2017 - 16:43)
Пир духа на "Радио Свобода".

Я один прочитал первые два слова слитно и уже представил оргию извращенцев?

Не один!
Я еще и с фамилией "историка" что-то напутал.
Получилось страшное своей непредсказуемостью словосочетание: пирдуха поносенкова. blink.gif
 
[^]
ulanovka
21.12.2017 - 09:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 440
одним пидаром больше, одним меньше, какая разница, нынче в трэнде, Родину с грязью мешать, тем самым лайки получать от просветленных хомячков.
Пошел он нахуй, он никто и звать его никак.
 
[^]
Zero17
21.12.2017 - 09:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 4690
эм.... а как же 100500 изнасилованных француженок грязными русскими? было в данной "чистой правдивой истории" от этого НАСТОЯЩЕГО историка, раскрывателя "пропоганды" и всего всего? moderator.gif
 
[^]
TVAR
21.12.2017 - 09:41
0
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 16427
Цитата (gretta1976 @ 20.12.2017 - 16:45)
А для чего это популизировать? Ну существует такой мудак как Евгений Понасенков, и что?

А это как идея плоской Земли.... Понятно, что хуйня, но не всем.
 
[^]
nirotub
21.12.2017 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 2790
Цитата (Панимаиш @ 20.12.2017 - 18:56)
И даприбудет со мной -100 шпал cheer.gif

Ну тогда лови gigi.gif
 
[^]
Бромм
21.12.2017 - 10:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.12.17
Сообщений: 40
Странное высказывание этого псевдоисторика, "... русские генералы сжигали собственные города, причем еще до того, как русское население оттуда уходило."

Специально посмотрел несколько источников, в которых нет определенного мнения, кто поджег. Или по приказу генерал-губернатора Москвы, или французы, или сам народ. Но все одинаково пишут о дате начала пожара и местах, которые могли быть источниками снабжения.

Историческая справка:
"Московский пожар 1812 года произошел 14-18 сентября во время оккупации войсками Наполеона I Москвы.
13 сентября 1812 года на военном совете в Филях Михаил Кутузов приказал оставить Москву без боя. Вместе с войсками из города ушла большая часть населения. В первый же день вступления французских войск в Москву начались пожары, продолжавшиеся несколько дней и опустошившие город.
Первыми загорелись москательные и скобяные ряды, здания за Яузским мостом и на Солянке, вокруг Воспитательного дома, магазины, лавки, винный двор, барки с имуществом артиллерийского и комиссариатского департаментов.
Постепенно огонь распространился на все Замоскворечье, Пятницкую, Серпуховскую и Якиманскую части, перекинулся через Москву реку в Яузскую и Таганскую части, охватил несколько улиц Пречистенской части, вторгся в Немецкую слободу. В ночь с 18 на 19 сентября пожар достиг наибольшей силы. В дальнейшем пожар стих, однако в отдельных местах возникали его новые очаги, горевшие вплоть до выхода французской армии из Москвы.
Из 9158 жилых домов пожар уничтожил 6532, из 8521 лавки — 7153, из 329 церквей — 122."

Интересно другое. Как за сутки смог выйти почти весь город, если 13 сентября 1812 года в Филях Михаил Кутузов приказал оставить Москву без боя, а 14 сентября вошли французы. Похоже решение на бумаге в Филях приняли и записали чтобы скрепить документально, а выводили войска и население заранее. Думаю, что без письменного приказа, о котором могли узнать сразу и французы, ситуация выглядела так, что русская армия собиралась защищать Москву. Впрочем об этом пушут и классики литературы. Главное то, что таким образом Кутузов смог заставить Наполеона уйти из России почти без боя. А Париж, как ни странно, встретил русскую армию без враждебности. Вот это - главный вопрос.

Это сообщение отредактировал Бромм - 21.12.2017 - 10:23
 
[^]
icewater
21.12.2017 - 10:51
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 136
Ну, а что... Чувачок отрабатывает бабло - всем, даже выблядкам без Родины и Флага хочется кушать.

А каждый, кто хочет ознакомиться с другим, "непропагандистским" взглядом на эти события, может почитать книгу "Поход Наполеона в Россию" маркиза Армана Огюстена Луи де Коленкура, который был в те времена не кем-нибудь, а послом Наполеона в России, а позже министром иностранных дел Франции

Это сообщение отредактировал icewater - 21.12.2017 - 10:51
 
[^]
Американист
21.12.2017 - 11:17
1
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (Околица @ 21.12.2017 - 01:19)
Цитата (Американист @ 21.12.2017 - 00:00)
Цитата (poligrafpro @ 20.12.2017 - 23:58)
И прямо перед самым вторжением Наполеона, Россия в очередной раз победила совсем неслабую Турцию.

Сами себе противоречите. gigi.gif

Американист, а мне тоже интересно.

Только догадываюсь, что мне вы не ответите тем более.

Почему не отвечу? Отвечу. Я ж не виноват, что у вас двоих даже с формальной логикой плохо. То есть, слова "очередной раз победила" и "совсем неслабую Турцию" вас не смущают? Это что ж за неслабая Турция, если её в очередной раз побеждают. Открою маленький секрет: к началу XIX в. от могущества Блистательной Порты не так уж много осталось. Периодически бунтовали янычары, произвольно сменяя султанов. Да и самим султанам было далеко до Сулеймана Великолепного и Селима Завоевателя. Османскую империю раздирал на части сепаратизм: отвалился Египет, обострился Балканский вопрос. Какая тут сила? "Больной человек Европы", - как говорил Николай I. А в политике действует принцип: падающего подтолкни. В те времена грех было лишний раз не пнуть турок.

Это сообщение отредактировал Американист - 21.12.2017 - 11:21
 
[^]
Kirman67
21.12.2017 - 11:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.04.17
Сообщений: 80
Историк, априори, должен быть не предвзят. Если наоборот, то это не историк, а пропагандист. Главное в истории - факты. Если говорить, о горевших городах, то не стоит забывать какой % занимало дерево в те времена в строительстве. Можно допустить, что был приказ от губернатора уничтожить склады. Но из-за спешки, недосмотра, глупости, ветра спалили весь город. В современном мире вон что на со складами военными происходит. Чего уж про 1812-й то говорить.
Можно этого персонажа называть как угодно, грозить ему чем угодно и т.п. Но нужен только массовый, аргументированный, научный ответ автору. В свете этой ситуации лишний раз доказано, что статус иностранного агента вещь очень полезная. Надо только чаще повторять это, применительно к подобным радиостанциям. Можно даже и без повода. Чтобы откладывалось в головах относительность их объективности.
Ну а историю государство надо рассказывать без прикрас. Не стесняясь ошибок, не идеализируя события и личности. Только тогда ее (историю) будет очень сложно опорочить, подменить, скорректировать в угоду моменту.
 
[^]
Диимма81
21.12.2017 - 11:23
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 881
Цитата (skami @ 20.12.2017 - 16:54)
Цитата (ForsoLvet @ 20.12.2017 - 16:49)
а ведь кто-то еще и верит этому пидору))

самое печальное, что скоро у одной страны это будет в школьной программе faceoff.gif

Уже,современные школьники с пеной у рта кричат что в Германии был нацизм и фашизма там небыло,мол фашизм это исключительно итальянское

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Американист
21.12.2017 - 11:25
0
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (icewater @ 21.12.2017 - 10:51)
А каждый, кто хочет ознакомиться с другим, "непропагандистским" взглядом на эти события, может почитать книгу "Поход Наполеона в Россию" маркиза Армана Огюстена Луи де Коленкура, который был в те времена не кем-нибудь, а послом Наполеона в России, а позже министром иностранных дел Франции

Хорошая книга, кстати. Можно добавить ещё книгу Филиппа-Поля де Сегюра "Поход в Россию. Записки адъютанта императора Наполеона I".
 
[^]
Американист
21.12.2017 - 11:34
1
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (Диимма81 @ 21.12.2017 - 11:23)
Уже,современные школьники с пеной у рта кричат что в Германии был нацизм и фашизма там небыло,мол фашизм это исключительно итальянское

Ну, в сущности да. Фашизм, как идеология, воплотился как раз в Италии и Испании у Муссолини и Франко. "Фашизм" - это обобщающее понятие крайне правых реакционных режимов. А они бывают разные: Пиночет в Чили, Гитлер в Германии, Муссолини в Италии, Франко в Испании, "Чёрные полковники" в Греции. Это всё - фашистские режимы, только у немцев фашизм вышел в виде национал-социализма.
 
[^]
mouse28
21.12.2017 - 11:42
0
Статус: Offline


ушел..соцсеть

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 10112
Цитата (gretta1976 @ 20.12.2017 - 16:45)
А для чего это популизировать? Ну существует такой мудак как Евгений Понасенков, и что?

Зассанный казачок dont.gif

Запомните этот пост
 
[^]
edc123
21.12.2017 - 11:58
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 103
быдлота, не читала, а уже охаяла.
 
[^]
595dwf
21.12.2017 - 15:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 149
Извините пожалуйста подскажите а кто это такой?
 
[^]
poligrafpro
21.12.2017 - 16:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2040
Цитата (Американист @ 21.12.2017 - 11:17)
Цитата (Околица @ 21.12.2017 - 01:19)
Цитата (Американист @ 21.12.2017 - 00:00)
Цитата (poligrafpro @ 20.12.2017 - 23:58)
И прямо перед самым вторжением Наполеона, Россия в очередной раз победила совсем неслабую Турцию.

Сами себе противоречите. gigi.gif

Американист, а мне тоже интересно.

Только догадываюсь, что мне вы не ответите тем более.

Почему не отвечу? Отвечу. Я ж не виноват, что у вас двоих даже с формальной логикой плохо. То есть, слова "очередной раз победила" и "совсем неслабую Турцию" вас не смущают? Это что ж за неслабая Турция, если её в очередной раз побеждают. Открою маленький секрет: к началу XIX в. от могущества Блистательной Порты не так уж много осталось. Периодически бунтовали янычары, произвольно сменяя султанов. Да и самим султанам было далеко до Сулеймана Великолепного и Селима Завоевателя. Османскую империю раздирал на части сепаратизм: отвалился Египет, обострился Балканский вопрос. Какая тут сила? "Больной человек Европы", - как говорил Николай I. А в политике действует принцип: падающего подтолкни. В те времена грех было лишний раз не пнуть турок.

Короче, сказать тебе нечего, ты просто доебываешься.
 
[^]
poligrafpro
21.12.2017 - 16:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2040
Цитата (Американист @ 21.12.2017 - 11:25)
Цитата (icewater @ 21.12.2017 - 10:51)
А каждый, кто хочет ознакомиться с другим, "непропагандистским" взглядом на эти события, может почитать книгу "Поход Наполеона в Россию" маркиза Армана Огюстена Луи де Коленкура, который был в те времена не кем-нибудь, а послом Наполеона в России, а позже министром иностранных дел Франции

Хорошая книга, кстати. Можно добавить ещё книгу Филиппа-Поля де Сегюра "Поход в Россию. Записки адъютанта императора Наполеона I".

"Сказ о том, как мы всё-всё-всё выигрывали и в конце случайно проиграли".
 
[^]
poligrafpro
21.12.2017 - 16:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2040
Цитата (TNM72 @ 21.12.2017 - 08:08)
Цитата (poligrafpro @ 20.12.2017 - 23:53)
Цитата (АбрекЪ @ 20.12.2017 - 23:17)
Цитата (Американист @ 20.12.2017 - 23:04)
Цитата (vitaly1111 @ 20.12.2017 - 22:43)
Американист
Цитата
Я ж не спорю. Вообще, как я думаю, к 1812 г. Боня был уже не совсем адекватен в плане восприятия действительности. И доказательством может служить почти месячное сидение на жопе в Москве.

Я думаю, что он к тому моменту понял уже, что влип. Это как если бы Кличко побила до полусмерти пара гопников, просто побегав от него по району, а он бы писал письма пахану, что по очкам победил он.
Ну не совсем так, но аналогия примерно такая.

Ну как сказать, он трех гонцов, вроде, отправлял к Александру с предложениями о мире, пока в Москве сидел. На что тот ответил, что лучше он станет царем на Камчатке, но мир подписывать с ним не станет. После этого корсиканец пораскинул мозгой и решил двинуть на Калужский тракт, чтоб притопать в Польшу и начать новую кампанию в 1813 г. Но туда ему ходу не дали, пришлось пиздовать по разорённой Смоленской дороге. Но армия к тому моменту разложилась нахер.

Стесняюсь спросить, в чём же гениальность Наполеона? Проебать всё за несколько недель и назвать это победой)))

Тикать, бросая обозы и артиллерию, раненых и больных, теряя по 5-10 тысяч человек в неделю без крупных боёв - это действительно нужно очень постараться!! pray.gif

Не надо преуменьшать роль Наполеона. Он действительно был гением, он покорил всю Европу.

А вот с русскими не справился. Русский гений оказался сильнее.

Наполеон был гениален и абсолютно адекватен. Это Русские ЗАСТАВИЛИ его совершать ошибки и победили.
И Наполеон, и Александр действовали в одинаковых обстоятельствах: на растянутых коммуникациях и в тяжелых природных условиях. Но Александр сумел к ним приспособиться, а Наполеон - нет.

Император Александр был величайшим политиком и дипломатом своей эпохи. Ярче всего его гений проявился в четком осознании своих ошибок. После поражения Аустерлица Александр повел тончайшую игру вдолгую, направленную на истощение сил Наполеона. Александру удалось усмирить свои амбиции, отказаться от личного командования армией и доверить великим стратегам Де Толли и Кутузову. Александр защищал своих полководцев и отстаивал их от нападок собственной элиты, всё дворянство требовало немедленного сражения и отстранения Барклая и Кутузова.

Эта стратегия привела Россию к Великой Победе.

И тут многоходовочка? Ах ты-ж!... Кстати они даже похожи пожалуй. И не только внешне. lol.gif

Хе-хе))) Заметь, это не я, это ты сказал.

Тебе, диванному стратегу, дальше своего пуза ничего не видно. Как тут развитие событий хотя бы в год длинной охватить? Поэтому ты и хихикаешь глупо от слова "многоходовка".

А между тем, противостояние России с Наполеоном началось еще при отце Александра - Императоре Павле. Про переход Суворова через Альпы слышал, стратег? Это был 1799 год - и уже война против Наполеона!

Так что, напряги немножко мозг, представь как-нибудь, что такое игра длиннее пятнадцати лет.

Запомните этот пост
 
[^]
Dostavщик
21.12.2017 - 18:19
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 612
Меня, как говорится, терзают смутные сомнения.
То со времен перестройки нам гонят чернуху про Великую Отечественную, мол, трупами завалили, немок насиловали.
Теперь вот - до 1812 года добрались. Дело Резуна Поросенков подхватил.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48756
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх