Что вы знаете о бюрократии?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rice
15.09.2017 - 10:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 490
Цитата (sadk0 @ 14.09.2017 - 14:53)
Извините, но накипело!

Для закупки любой оргтехники или флэшек на предприятие необходимо пройти ряд процедур.

Первое что требуется сделать это попросить Руководителя Предприятия (ПЕРВОГО НА ПРЕДПРИЯТИИ) его разрешения на закупку флэшек написанием обоснования на закупку: прошу вас разрешить закупку флэшек стоимостью 600 рублей в количестве 20 штук для того то и того.

Генеральный подписывает данную бумагу. (РАЗ)

Далее нам требуется создать тендер и собрать подписи участников тендерной комиссии (6 подписей и в конце снова РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ- ДВА) на закупку флэшек в кол-ве 20 штук с приложением трех разных счетов на оплату от разных компаний. На основе счетов выбирается поставщик. Далее на основании "Заявки - обоснования" и "Тендера" делается "Заявка на расходование средств" которая подписывается 5 должностями и последняя, которая СНОВА РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ(ТРИ).

Тут вдруг мы узнаем, что договора с поставщиком нет. Да нет у нас постоянных поставщиков потому, что не можем заранее знать, кто выиграет тендер на поставку флэшек.
Далее составляется стандартный такой договор на поставку для подписания которого требуется предоставить в юротдел совместно с договором список документов из 13 пунктов

После того как требуемые документы поставщик предоставил требуется подписать стандартный бегунок с 8 подписями. После этого создаешь еще одну бумагу: ЗАЯВКА ОБОСНОВАНИЕ НА ПОДПИСЬ ДОГОВОРА!!!!!!! РУКОВОДИТЕЛЕМ ПРЕДПРИЯТИЯ! (ЧЕТЫРЕ)

МЫ КОММЕРЧЕСКАЯ СТРУКТУРА МЕЖДУНАРОДНЫЙ ХОЛДИНГ!!!!!

Как я работал в других компаниях и как покупались 20 флэшек.
Взял счет на оплату, подписал РУКОВОДИТЕЛЕМ ПРЕДПРИЯТИЯ, оплатили.

Такая же куйня...
 
[^]
bigbss
15.09.2017 - 10:43
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.12.16
Сообщений: 47
Личный рекорд... Покупка принтера ГЕНЕРАЛЬНОМУ...
По его прямому указанию!!!
Полтора месяца...
Договор поставки переделывался ТРИЖДЫ ...
Как нас на ... не послали. Не понимаю...
Понабрали юристов - важность свою показывают...
Покупал, у ОЧЕНЬ крупной компьютерной фирмы. Думаю они в день, принтеров сотни продают. Договор у них естественно типовой... Всех устраивает - наших ЮРИЗДОВ - нет...
Про согласование вообще молчу... Много... Но хотя бы тендер не заставляют проводить... Фирма коммерческая.
 
[^]
esn98
15.09.2017 - 10:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 1055
Че за бред: 20 флэшек по 600 рублей = 12 000. А вы конкурс устраиваете:

Цитата
а закупку флэшек в кол-ве 20 штук с приложением трех разных счетов на оплату от разных компаний.


Если заказ не превышает 500 000 выбираете поставщика, заключаете договор без всякого тендера и конкурса. Получаете ваши флешки, получаете акт и счет-фактуру, если фирма крупная. Если работает по упрощенке, даже счета-фактуры не будет, только акт.
 
[^]
Led
15.09.2017 - 10:44
0
Статус: Offline


−•− −−− −••• •− ••••

Регистрация: 4.09.06
Сообщений: 5258
Увы, как написали выше, это сделано из-за недоверия к закупщикам. И опять, увы, помогает это слабо.
Человек слаб, соблазн велик, совесть молчит. Может надо все упростить и закупщиков через полиграф раз в неделю прогонять?
 
[^]
latinecz
15.09.2017 - 10:48
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.08.12
Сообщений: 44
Цитата (gard1960 @ 14.09.2017 - 14:56)
Это чтобы тебе, офисному планктону, скучно не было. Шахтеры в забое тебя ох как поймут.

У шахтеров свой офисный планктон думаю мало чем отличается.
 
[^]
НовичOK
15.09.2017 - 10:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 2824
Цитата (sadk0 @ 14.09.2017 - 15:19)
Цитата (Забота @ 14.09.2017 - 14:56)
обычная схема бюджетного учреждения. Если вы коммерческое, тоды чета страшное у вас творится.

Мы, коммерческая структура МЕЖДУНАРОДНАЯ БЛЯТЬ КОРПОРАЦИЯ!

Какая-то, безграмотная международная, блять, корпорация...
 
[^]
Скальд
15.09.2017 - 11:57
0
Статус: Offline


упоротый хоббит

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 5653
ТС, сочувствую. Про свою работу рассказывать не буду (начальник тоже читает ЯП), скажу только одно: у нас тут тоже лютый архипиздец творится с бумажками...
 
[^]
Mathemat
15.09.2017 - 12:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 6152
Цитата (Raspatel @ 15.09.2017 - 09:04)
Цитата
давай по пунктам...

Давать тебе жена будет. Или, если не женат, просто баба. А может, в духе современных тенденций, и сам под хвост дашь какому-нибудь смуглому брюнету lol.gif
Что же касается дискуссии, то можно сказать следующее:
Цитата
если есть пирамидальная структура разноранговых руководителей с логичным недоверием ко всем на свете, ибо воруют - во тут и нужно чтобы руководство системно подошло к расходованию средств

Системный подход подразумевает именно оптимальность и прозрачность, а не усложнение и запутанность.
Цитата
А контроль это обоснование, согласование и тендер.

Да ну? Это далеко не единственные и даже временами не обязательные компоненты (все вместе, разумеется).
Цитата
"технически обеспечивать, чтобы другие считали" - спасибо посмеялся...

Продолжай смеяться, а я пока продолжу сидеть в ИТ-подразделении, пока за стенкой и далее по коридору работают всякие экономисты, финансисты и контролеры. О том, что можно знать работу структур изнутри, ты, видимо, не догадываешься.
Цитата
извини что задел

Не за что извиняться - это не получалось и у куда более высококвалифицированных специалистов. gigi.gif
Цитата
В любой организации есть руководитель или их цепочка, так вот правила они придумывают исходя из стандартной теории - сначала должно быть удобно руководству, потом клиенту, а потом всем остальным.

Стандартных теорий вагон и маленькая тележка, сейчас каждый пидор норовит ввернуть свои стандарты, поэтому уже само слово "стандарт" нивелировано до нельзя.
А насчет удобства... Скажем, тот же Генри Форд считал, что в деле надо руководствоваться не удобством жопы в кресле, а практичностью и целесообразностью дела в целом - и как следствие высокими положительными результатами, а не кучей бумажных отчетов и прочих "прелести" бюрократии.
Когда три пидараса и пять блядей контролируют одного мудака-завхоза, чтобы он в случае чего не спиздил пять копеек, при этом требуя обеспечения своей работы на три рубля каждый - это не практичность и не системность, а припиздь и блажь. Иной раз имеет смысл просто поменять структуру и методы управления.
Цитата
С каждым судиться и увольнять? Судилка опухнет! Лучше контроль чем расхлёбывание.

А может, лучше отбирать нормальных сотрудников и доверять им (в меру)? А в случае их косяков - именно взыскивать, в том числе и по суду.. Разовая работа юрконсульта на договоре или небольшое отвлечение штатного все равно дешевле, чем содержание целого штата контролеров и проверяющих, а также затраты рабочего времени (тоже, сцуко, ресурсы и финансы).

Пример:
знакомый руководит ООО, устанавливающим окна и двери, а также остекляющим балконы. Чтобы не иметь геморроя с обеспечением рабочих инструментом, он поступил просто - выдал каждому определенную сумму на покупку перфа, шуруповерта и электролобзика. Сумма была усредненной, а каждый волен распоряжаться сам - купить дешевку, а остаток прогулять, либо купить что-то получше и по руке. Один работяга купил набор "Макиты", при этом даже доплатив из своего кармана - зато горя не знает. Другой решил поэкономить и купил китайца с русским названием smile.gif, понятное дело, аккумуляторы быстро дохнут. А начальник спрашивает с работяг только конечный результат. В итоге первый заканчивает работу по обшивке балкона к пяти вечера, а второй ебется до полвосьмого.

Твой лично пакостный характер мы оставим за бортом обсуждения, как и твои половые предпочтения.

По сути могу сказать одно - твои размышления дальше ООО с одним-двумя учредителями выйти не могут, а потому говорить с тобой не о чем.

Можешь не отвечать - главное что ты как всегда и во всем ПРАВ! bravo.gif faceoff.gif
 
[^]
ПТУР
15.09.2017 - 12:51
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 902
Такую хуйню пожно купить "Закупкой у единого поставщика".

Кто тут пиздит про офисный планктон?
Ваши спиногрызы жрут в садике еду, которую покупают по еще более лютой процедуре.
 
[^]
Басмач2
15.09.2017 - 13:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 712
все просто. чтоб не воровали.
 
[^]
escprint
15.09.2017 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2827
Меня сегодня просили предоставить комм. предложение на 1200 руб. :) И желательно найти еще поставщиков, чтобы и они сделали комм. предложения :)
И, кстати, это еще не самая мелкая сумма из моей истории :)
А структуры, скажем, Металлоинвеста, тендеры проводить могут месяцами. Срок исполнения по договору 15 дней, а тендерная тягомотина может тянутся 2-3 месяца. И тоже за совсем не дикие деньги
 
[^]
madfrager
15.09.2017 - 13:57
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 966
Хуже договора на 3 копейки нет, хотя у нас нет тендеров, если договор меньше 1 млн.. Но все равно нужно обоснование цены, 3 коммерческих предложения, запросить пакет документов, пробить контрагента через безопасника, вынести на закупочную,получить согласие, потом пройти туеву кучк кругов согласований, уложиться в бюджет, лишиться премии, если превысил операционные или инвестиционные расходы, лишится премии, если наоборот все не израсходовал.
 
[^]
madfrager
15.09.2017 - 13:59
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 966
Вообщем этот цирк с конями, наносит убытков и снижает рост экономики не меньше, чем повсеместная коррупция.
 
[^]
Setti
15.09.2017 - 15:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 2719
Цитата (gard1960 @ 14.09.2017 - 14:56)
Это чтобы тебе, офисному планктону, скучно не было. Шахтеры в забое тебя ох как поймут.

Шахтёры офисный планктон не поймут никогда, это я тебе как бывший шахтёр говорю, с подземным стажем в 12 лет.

Это сообщение отредактировал Setti - 15.09.2017 - 15:57
 
[^]
PaCiFisT73
15.09.2017 - 17:58
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 2024
Художественный свист... Уж что, что, а флэшки и прочую мелочёвку, укладывающуюся в цену до 100 тысяч в квартал - можно закупать без тендера... Служебку на имя руководителя организации писать надо...
 
[^]
hostchel
15.09.2017 - 18:43
2
Статус: Offline


Ярилище

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2496
У нас ваще красота:
- Дай столько-то денег на это и на то
- На
- Чёт денег нет, дай в счёт з/п
- На
- Меня завтра не будет
- Ок


И всё без бумажек, от слова "совсем"

Это сообщение отредактировал hostchel - 15.09.2017 - 18:43
 
[^]
stas1981
15.09.2017 - 18:53
2
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
МЫ КОММЕРЧЕСКАЯ СТРУКТУРА МЕЖДУНАРОДНЫЙ ХОЛДИНГ!!!!!

простите,а каким таким образом,коммерческая структура обязана покупать необходимое ей через тендеры ?
тендеры это для гос структур или для структур там где у государства больше 50% собственности
это раз

если вы чисто коммерческая структура,но предпочитаете работать через тендеры - пора зачистить средний менеджмент,который допустил такие расклады
в любом случае у комерсов вопрос решается просто - раз в год закладывается в расходы графа - непредвиденные,срочные и на отдельный счёт загоняется бабло
всё - можете тратить на нужды,без проблем...главное чтобы в конце года чеки сошлись

если же всё же у вас структура с гос участием,и вы вынуждены работать с тендерами,то опять таки решение вопроса на поверхности - берёте в штат 2-3 мёртвые души,и их зарплата = ваши расходы.если расходов нет,то потом на остаток устраивается новогодний корпоратив
 
[^]
Coook
15.09.2017 - 20:37
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 141
Цитата (Krabox @ 14.09.2017 - 16:06)
Стандартная процедура в большой канторе.
Удивляют люди которые этому удивляются


Согласен, а Вы думали в сказку попали ?
Это правила игры, они Вам известны и Вы им следуете. Иначе, что Вас там держит?
И не надо делать трагическое лицо и заламывать руки.

Про шахтёров уже писали.
 
[^]
sadk0
15.09.2017 - 23:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.12.09
Сообщений: 701
Цитата (vetandrey @ 14.09.2017 - 22:13)
Ну и правильно, так вам упырям снабженцам и надо, теперь флэшки по цене ноутбуков не позакупаешь

Я ИТшник если что...
Я не снабженец, но оказывается я не просто контролирую счета за интернет телефон и заправку картриджей. Оказалось что я еще и делаю работу полноценного закупщика.
з.ы. принципиально посылаю нахер тех кто предлагает "на лапу". поэтому у меня машина калина.
 
[^]
sadk0
15.09.2017 - 23:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.12.09
Сообщений: 701
Цитата (stas1981 @ 15.09.2017 - 18:53)
Цитата
МЫ КОММЕРЧЕСКАЯ СТРУКТУРА МЕЖДУНАРОДНЫЙ ХОЛДИНГ!!!!!

простите,а каким таким образом,коммерческая структура обязана покупать необходимое ей через тендеры ?
тендеры это для гос структур или для структур там где у государства больше 50% собственности
это раз

если вы чисто коммерческая структура,но предпочитаете работать через тендеры - пора зачистить средний менеджмент,который допустил такие расклады
в любом случае у комерсов вопрос решается просто - раз в год закладывается в расходы графа - непредвиденные,срочные и на отдельный счёт загоняется бабло
всё - можете тратить на нужды,без проблем...главное чтобы в конце года чеки сошлись

если же всё же у вас структура с гос участием,и вы вынуждены работать с тендерами,то опять таки решение вопроса на поверхности - берёте в штат 2-3 мёртвые души,и их зарплата = ваши расходы.если расходов нет,то потом на остаток устраивается новогодний корпоратив

Я тебе больше скажу... у наших манагеров по продажам нет "гостевых денег" для того чтобы потенциального клиента сводить в кабак и пообщаться.
Не государственная мы фирма.

Это сообщение отредактировал sadk0 - 15.09.2017 - 23:44
 
[^]
sadk0
15.09.2017 - 23:46
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.12.09
Сообщений: 701
Цитата (esn98 @ 15.09.2017 - 10:43)
Че за бред: 20 флэшек по 600 рублей = 12 000. А вы конкурс устраиваете:

Цитата
а закупку флэшек в кол-ве 20 штук с приложением трех разных счетов на оплату от разных компаний.


Если заказ не превышает 500 000 выбираете поставщика, заключаете договор без всякого тендера и конкурса. Получаете ваши флешки, получаете акт и счет-фактуру, если фирма крупная. Если работает по упрощенке, даже счета-фактуры не будет, только акт.

не читал совсем?!
МУЖДУНАРОДНАЯ КОМПАНИЯ!
 
[^]
mrzorg
15.09.2017 - 23:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52675
Цитата (sadk0 @ 14.09.2017 - 14:20)
Цитата (kit @ 14.09.2017 - 15:00)
Даже в бюджете обычно есть суммы на которые можно без тендера покупать. У нас 100 тыр.но там главное не совпасть со статьями похожими ты например покупаешь бумагу для принтера на 2 тыр а Бузи на 99, могут быть траблы

У нас потолок 5999 рублей.

В месяц? В день? Даааа, это клиника...

А если, например, памяти сервакам решите добавить - там вообще проще будет застрелиться, я так понимаю? gigi.gif
 
[^]
sadk0
15.09.2017 - 23:48
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.12.09
Сообщений: 701
Цитата (PaCiFisT73 @ 15.09.2017 - 17:58)
Художественный свист... Уж что, что, а флэшки и прочую мелочёвку, укладывающуюся в цену до 100 тысяч в квартал - можно закупать без тендера... Служебку на имя руководителя организации писать надо...

Чистая правда.
у вас так у нас так.
 
[^]
stas1981
15.09.2017 - 23:55
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Я тебе больше скажу... у наших манагеров по продажам нет "гостевых денег" для того чтобы потенциального клиента сводить в кабак и пообщаться.
Не государственная мы фирма.

времена когда клиента водили по саунам да кабакам,остались в 90х
сейчас в этом нет нужды
клиент либо покупает
либо конкретно говорит об откате

 
[^]
VasyaDV
16.09.2017 - 00:07
1
Статус: Offline


Отчалил

Регистрация: 23.01.17
Сообщений: 2422
Цитата (Kapues @ 15.09.2017 - 07:55)
Цитата (VasyaDV @ 14.09.2017 - 23:48)
самое забавное, что все эти препоны нихуя не работают при должной смекалке закупанов. Если директор долбоеб и надеется, что вся эта тягомотина оградит его сраную контору от воровства - то он воистину дебил. Козел в огороде всегда будет жрать капусту, хоть ты ему каких приказов и правил насочиняй. Все дело в кадрах, которые 95% руководятлов-мудаков ни во что не ставят, ориентируясь по себе убогим, а это и есть корень проблемы, который лечат бумажными припарками всякие идиоты.

Есть еще служба безопасности, которая этих закупанов периодически проверяет на предмет проявлений такой смекалки. Есть высшее начальство, которому эти фокусы тоже нахер не упали. И есть уголовка за мошенничество и коммерческий подкуп, - тоже неиллюзорная.
А кадры, которые считают себя умнее всех, вылетают с нормальной работы по статье... если, конечно, им посчастливится каким-то образом на такую работу устроиться.

это все есть конечно же, и безопасники и прочие дармоеды. Ни в одной из организаций за 20 лет моего трудового стажа толку от них не было никакого. Они ще воровать помогали бывало и прикрывали закупанов.
Но вы верьте, верьте, что они вам помогут. Ведь что ни охранник или кадровик - то совладелец конторы обычно, который будет печься о благосостоянии уже своей живопырки shum_lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30679
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх