Необъяснимые парадоксы Советского союза

Быка годовалого съедали и поросенка за год, не считая кур и уток. Мяса море было при СССР, корма копейки стоили. Мать работала на маслосырзаводе инженером по технохимконтролю, отец хвастался что маслом телеги смазывает. Потом когда уволилась завели 2-х коров.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 23.08.2017 - 23:22

Геополитика-с. Мир целиком капиталистический (а местами и вовсе феодальный), а социалистический СССР - один. Кнутом полмира не загонишь на свою сторону, а пряниками - вполне. Ну и опять же... Ты применяешь военную силу - враг применяет военную силу - битва экономик "СССР-весь мир". Не очень хороший расклад.

Ну так на том и строилась вся идеология - "загнивающий запад и мынетакие". Враг оставляет после себя пустыню и нищету, а мы - школы, больницы и прочие блага.

Я бы поспорил. Во-первых в половине мира мы разжигали войны, во второй половине вставали на одну из сторон в войнах, разожженных США. Ну и географическое положение не позволяет нам отказаться от представительных военных сил внутри страны, на на вторую армию сил не хватило.

Теория говорила, что коммунистическое движение - явление историческое и все признаки были на лицо. СССР появился, а во всем мире тут же наступила реакция, погасившая пожар мировой революции. Вот и хотели подтолкнуть товарищей, дабы раздуть пламя. И было удобно предложить банановым республикам альтернативу колониальным режимам.

P.S. Хотя может вы в чем-то и правы... Но в довоенное время было не до колонизаторской деятельности, а в послевоенное поменялась директива, была проебана экономическая идеология, а экономические реформы положили начало конца. Хотели поиграть в государственный квазикапитализм, не понимая как это делать и чем это обернется. В итоге мировые акулы нас схарчили.

"случайно по ссылке "Сталин" перешел на русскую Википедию.

Первая же проверенная ссылка доставила. Параграф озаглавлен "Трудовые лагеря системы ГУЛаг"
"Система ГУЛаг была создана по личному приказу Сталина [104]"
По ссылке, внимание: интервью некоего: "профессора МГУ" Леонида Иосифовича Бородкина на радиостанции "Эхо Москвы".
дальше глянул...
Цитата:
"Именно Сталин являлся главным организатором террора [94]. В частности, он собственноручно, писал обвинительные речи для громких судебных процессов[94]. Имеются сотни записок, сделанных рукой Сталина, в которых он требовал от чекистов убивать все больше и больше [94]".
[94] - это ссылка на некоего французского историка, живописующего в третьеразрядной хранцузской газетенке.

Цитата:
"За время правления Сталина более 20 миллионов прошли через ГУЛАГ и ещё 6 миллионов были депортированы в спецпоселки[93]."
[93] опять же "франзузский" "историк" Николай Верт, из выступления на "Эхо Москвы"!

Цитата:
"Весной 1940 года сотрудниками НКВД СССР было расстреляно 21 857 польских пленных" - [126]
- справка общества Мемориал

и т.д. и т.п.

в качестве источников: интервью всяческий евреев на радио Эхо Москвы, заседания "общественных советов"
и книжки, статьи английских, американских и французских "историков".

Что сказать: теперь я хорошо понимаю людей, которые в 38-м выходили
на демонсттрацию с лозунгами: "раздавить гадину" имея в виду троцкистов
и прочив "старых большевиков - ленинцев". внучата этих тварей отжигают неподецки.
И война против России будет идти по нарaстающей, сначал информационная, но и до горячей
рукой подать.
Ну, а то, что новый 38-39 будет непременно, в этом нет сомнений! Иначе эти агниевы конюшни
с их пейсатыми конюхами не разгрести..."

http://yuriyk2002.livejournal.com/

Ясно же сказано - сарказм. Читай внимательно!

Не хочется ругаться и вообще скандалить.
Но, простите, откуда этот ход мыслей??
Что значит никто ничего не делал? и все воровали??
Мои родители, моя свекровь, ее муж (он давно умер, я его не застала) - все приехали в наш город (один из многих в советские времена) строить его с нуля. Вернее, строить его начинали с градообразующего предприятия химической направленности. И они пахали как лошади!! И это не шутка.
И не то что бы воровали - поначалу чтобы купить что-то, надо было пешком или на попутках добираться до ближайшего магазина, где ассортимент был очень ограниченным. Жили в бараках, вагончиках, снимали угол за печкой (ни разу не шутка) и ничего - работали!!!!!!!
Я когда вижу подобные посты - понимаю. Человек всех и все мерит по себе. Он то явно не работал и готов воровать.

Они даже в буквальном смысле были тогда с мясом каждый день далеко не у всех, а уж в качестве аллегории-то - и подавно.

Только отчасти. Например, в мире сейчас самый большой прирост населения в Южном Судане - гораздо больше, чем во всяких германиях и швециях. Но мы же с вами понимаем, я думаю, где народ живет богаче - в Европе или в этой африканской стране? Предвижу возражение, мол "нельзя сравнивать разные государства". Окей, но например в РСФСР 50-х удельный прирост был также больше, чем в РСФСР же, но 80-х. При том, что жизнь в 50-е была по сравнению с брежневским временем мягко говоря небогатой.

Средняя продолжительность жизни, имхо, вполне подойдет. Правда тут, говоря про нынешнее время, надо сразу сделать поправку, что здоровье многих из ныне живущих граждан, было основательно испорчено во времена горбачевского дефицита и "счастливые" 90-е, но даже и без этой оговорки тренд по этому показателю выглядит вполне положительным:

Ну так я вам в этом же ключе и ответил - если бы советское государство так решило - вы, как инженер-геодезист, жили бы в бараке или в коммуналке, и не квакали бы.

Ну что, по графикам так по графикам.
Внизу график по мясу и не надо лишних слов...

А вот тут не надо передергивать. СССР был индустриальной страной с большим процентом городского населения, в таких странах темпы прироста населения всегда ниже чем в странах менее развитых, тем более мы сравниваем СССР и РФ, а не разные регионы. Сравнивать разные государства можно, но надо сравнивать сопоставимые по уровню развития страны. Очередной парадокс в том, что РФ значительно менее индустриально развитая страна, а прирост значительно ниже, хотя следует признать, что урбанизация по-прежнему растет, правда внутрянняя миграция обусловлена как раз невыносимыми условиями жизни в селе.

То же касается и сравнения 50-х и 80-х, СССР продолжал урбанизироваться и прирост падал, но тем не менее всегда был очень заметным. Может вы еще скажете, что превышение смертности над рождаемостью в РФ это признак роста благосостояния?

А это смахивает на ту самую сову на глобусе, ибо то поколение которое показало рост продолжительности жизни в период заката СССР прошло тяжелейший период индустриализации, коллективизации, ВОВ и последующего восстановления страны из руин, сравнивать те времена с Горбачевским дефицитом просто смешно и даже, пожалуй, неприлично. К примеру люди достигшие возраста 65 лет в 85 году родились в 20 году и вообще еще гражданскую войну застали.

Это сообщение отредактировал Antitolleras - 24.08.2017 - 16:25

Если у бабушки был мотоцикл, она была бы Борисом Моисеевым.


Особенностью советского государства было именно то что целью его существования были именно в том числе и бесплатные квартиры каждой советской семье. . Это было записано в Конституции. Право на жилище. Промышленность вполне позволяла это сделать к 2000 году. Даже Северная Корея смогла это сделать.

А вот в СССР не научили бы писать такие простые слова с ошибками, да.

Ну "не научили" уже в РФ, хотя, несомненно, сегодня я свою 4-ку по русскому уже б не получил.

Это сообщение отредактировал Antitolleras - 24.08.2017 - 17:48

Так оно и есть.

«Те, кому хватает - хотят больше».
Главная проблема.

Смысл существования СССР изначально был в распространении марксизма, левых движений и пропаганды социализма

Да, социализм успешно шагает по планете. В Германии ввели бесплатное для всех образование, в Швеции 6-ти часовой рабочий день.
Конечно остается проблема эксплуатации человека человеком, но и в этом направлении ведётся работа.

Работать на государство уже сейчас выгоднее чем на частника во многих случаях.

Назови мне успешную страну с социализмом во главе?
СФРЮ?
Венесуела?
КНДР?
Это утопия СидорИни

"Сейчас Игорь Крутой живет по соседству с небезызвестным советским политиком Егором Лигачевым. «Мы встречаемся во дворе, - делится впечатлениями о нем композитор. Сидим иногда на лавочке по-соседски. Он мне очень интересные вещи рассказывает. Как он переехал в Москву, как общался с Андроповым, Брежневым... Меня интересует это время. А Егора Кузьмича - нынешнее: он мне много вопросов задает про «Новую волну», шоу-бизнес. Очень достойный человек, Егор Кузьмич. Он, конечно, пенсионер Союзного значения, поэтому пенсия у него побольше обычной, но у него нет ни дажчи, ни особняков, только квартира. На два часа в день он может вызвать из гаража Госдумы машину. И больше никаких «благ». Хотя описывали, как коммунисты всю «раскрали страну». Я за ним наблюдаю. И вижу, что он не менял убеждений и принципам своим остается верен».©

Думаю что КНДР очень успешная из этого списка. В условиях жесточайшей блокады решить квартирный вопрос, ликвидировать нищету и поставлять станки с ЧПУ в Россию - это конечно успех. А если учесть что темпы роста населения там почтимвдвое выше чем в Корее Южной - успех ещо более явный.

Куба вполне успешна, а Китай( не свернувший со сталинского пути) вообще стал первой экономикой мира.


Тут вообще возникает вопрос, а где успешные капиталистичские страны? Хвалёный высокий уровень жизни наблюдается только в тех нескольких, которые заняли 20 трилл и не отдали. Да и то только у части населения.

График красивый, как и вся советская статистика. Если бы ее тогда было заметно не только на картинках, но и на полках магазинов - глядишь, может быть, СССР и не распался бы.

Я вас удивлю: в сегодняшней России процент молодого сельского населения еще меньше, чем он был в 80-х. По сути, молодежи в деревнях почти не осталось - даже из тех, кто по прописке формально числится сельским жителем, многие уже давно в городе - либо учатся, либо шабашат. Урбанизация окончательно победила - соответственно, и на многодетные крестьянские семьи можно больше уже не рассчитывать.

Вот это, кстати, классическая подтасовка, т.к. сравнивать надо РСФСР и РФ. В республиках Средней Азии, тоже вышедших некогда из Советского Союза, с рождаемостью и сейчас всё просто замечательно, видимо потому что живут они очень богато, следуя вашей логике.

Я уже сказал всё, что хотел - рождаемость с благосостоянием связана весьма опосредованно.

Что, собственно, и требовалось доказать: жизнь нынешних россиян гораздо безбеднее и богаче, чем она была в СССР большую часть его истории. Не, можно конечно извратиться и сравнить ее не с голодными 50-ми и не с застоем середины 80-х, а со счастливым младобрежневским десятилетием, но вот уж это точно будет тем самым натягиванием совы на глобус. Ибо всё, чего молодой Леонид Ильич добился - старый Леонид Ильич всё в том же СССР успешно проебал, а великий реформатор Михайло Сергеевич очень быстро закончил начатое.