«Блатные» против фашистов: как воевали зэки в Великую Отечественную

Вот только - полная шняга.

В Штрафбат могли направить ТОЛЬКО офицерский состав. Откуда там ЗЭКи и прочие попы - сие науке не ведомо. Чистый высер антироссийского разума сценариста.

К слову - взятый затвор за трофей не идет. И его еще вынуть надо.
А вот пулемет - ценность, за это и медаль могла быть.

Не верю в кина, типа "Штрафбат" и тому подобную хероту про блатных в рядах шб. Прочитайте нормальную литературу, а не солженицынские сочинения.
Мне никто не исправит моё видение - дедушка мой прошёл до Кёнигсберга, начав штрафником-"уголовником" перед боями в Сталинграде. Не было всяких заградотрядов, не до этого было - Родину защищали, детей, жён, матерей. И не рассказывал он про войну (редко что-то внуки чтой-то вымораживали), война - грязь и смерть (его слова). А дед у меня был очень заслуженный, наград боевых было много. Повторяться не буду, на этом ресурсе уже его упоминал.

Зато изнасилования и грабежи. которые как раз в армии творят уголовные элементы щедро расписывают на всех бойцов.

Никогда!!!! Никогда бы не разоблачили!!!
1)Общее состояние тела - парни из XXI века которые ели (сытно) несколько часов назад ничем не выделяются среди пехотинцев 41-44 года. туда же чистоту тела - мытые без кожных проблем итд
2)Причёски
3)Руки и ногти максимум неделю назад маникюрными ножницами остриженные
4)Речь, выражения
5)Бытовые мелочи
ну итд
На это никто бы внимания не обратил - ни в Вермахте, ни в РККА.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 17.04.2017 - 22:14

Капля в море три батальона.
И таки не урки, а осужденные военнослужащие.
А загреметь можно было много из-за чего.

мой прадед Обыдённов Иван Давыдович, 1902 г.р. был осуждён до войны. По доносу.
осуждён в Курской области, отбывал срок в Кировской, г.Чкалов.
призван из лагеря в 1943 году. Начал свою войну в штрафной роте. Искупил.
Погиб в кровопролитнейших боях при освобождении Эстонии, под Синимяэ(Синие горы) прорыв оборонной линии"Танненберг".
был санитаром 880 сп 189 сд (видимо из-за возраста или ранений)

Считается, что только в этой в братской могиле похоронено до 22 тысяч человек (по другим сведениям до 40 тысяч). Здесь же хоронят останки советских военнослужащих, которых находят в окрестностях Синимяэ. По данным Военно-Мемориального Центра ВС РФ (см. журнал "Профиль", 5 февраля 2007) в Эстонии имеется 265 захоронений советских военнослужащих, в которых похоронено 168 855 человек, из которых 130 772 человека остались неопознанными. Потери Ленинградского фронта в боях по направлению Нарвы и Синимяэ в 1944 году составили до 70 тысяч военнослужащих. По мнению некоторых военных историков бои в Синимяэ по количеству потерь с обеих сторон на один километр фронта были рекордными для Второй мировой войны. В этой связи цифра, называемая неофициально - 40 тысяч человек в братской могиле на кладбище в Вайвара - не представляется излишне завышенной.

Цифры, просто шокируют.
Помню на этом ресурсе, один из "клоунов"-"псевдоисториков", гаденько хихикал, когда я написал, что в этих местах были одни из самых кровопролитных боёв ВМВ.

братская могила прадеда (захоронено около 22 000 советских бойцов)
земля пухом и царствие небесное, воинам

Это сообщение отредактировал alex252306 - 17.04.2017 - 22:18

Дружище - срочно подтягивай свои уровень знаний. Для учителя истории - шибко низикй.

Из правды в "Штрафбате" - разве что список штрафных подразделений в конце фильма - вот что действительно впечатляет. Масштабы - сколько народу через это прошло. А фильм - кино оно и есть кино. Никогда командирами штрафников не назначали, офицеры в штрафбатах были кадровые, за это даже надбавку специальную получали. И отбирали командирами для штрафбатов лучших офицеров. Шарапов из "Места встречи" - как раз из таких, к слову.

А зачем? Грязью полил и пошёл дальше...

Так всегда проще...

Надеюсь, что мы никогда не поймём ужасов той войны... Хотя... Как мне кажется ... Ещё более страшную войну мы ещё увидим...

Вас впечатлил список заключённых, участвовавших в войне? А вы не хотите вот так, разом посмотреть список наших солдат? Всех.... Вы хоть понимаете сколько вам у экрана сидеть придётся?..............

Фиговый кадр выбрал

И никто, никто не вспомнил замечательную, доходчивую книгу Максима Кустова по теме? Там первая глава целиком и полностью о штрафбатах и мифах вокруг них.
P. s. "Штрафбат" в плане претензии на достоверность - полное гогно и диверсия!

Это сообщение отредактировал Doppelsoldne - 17.04.2017 - 22:43

Приведу пример из реальности. Сразу оговорюсь - это штрафная рота. Дед мой был рядовым.

Ввиду того, что дед был крепкий, грамотный и вполне уже взрослый (в 42м - сельский учитель, 28 лет, 1м80см), через пару месяцев на передовой его перевели во взвод разведки. В первой же вылазке за языком, который требовался позарез, все пошло наперекосяк. Нарвались на немцев, дед вынес на себе раненого командира, остальные погибли. За невыполнение задания группой его отправили в штрафную роту. Если бы вышел один (например, если бы командир не дожил до своих), то вполне могли бы и расстрелять.
Ну а в штрафной роте... 18 янв 1943 был тяжело ранен, в октябре после госпиталей вернулся домой в драной шинели с чужого плеча инвалидом.

Ощущения от войны у тех, кто воевал в начале и в конце войны, было сильно разное. Первые не познали радость побед.

Смотрела я много лет назад документальный фильм про "сучьи войны".

Разумеется, фильм шёл поздно ночью, по какому то малоизвестному каналу.

Так вот, война, как и все государственное, ворами отвергалось.

Служба в армии, рассматривалась в воровском понимании как " ссучивание".

Все служившиев армии воры считались суками, так как пошли на сотрудничество с властями.

Огромное количество воевавших зеков, вернулось доматывать срок на нары.

Конфликт служивших и не служивших воров породил несколько масштабных сучьх войн.

Интересно!

про списки...: в титрах так изобразили для драматизма.
дело в том, что роты и батальоны (в связи с большими потерями) часто проходили переформирование (не доукомплектование, а именно переформирование), по сути одно подразделение могло пройти по архивам в составе нескольких соединений с течением времени. (из общения с работниками ЦА МО)

я не понял - это что, шутка?

Кривая текстушечка, в которой зеки приходят в штрафБАТ (офицерский), Карпов становится политзеком (на деле он, будучи боксером, врезал следователю во время допроса - за что срок и получил - читайте "Жизнь разведчика") - и уже полторы сотни человек признаются, что говняное антисоветское фэнтези "Штрафбат" - "неплохой фильм".

что, ждем публикации про юных разведчиков и таких же вбросов что "Сволочи" жизненный фильм?

не совсем верное утверждение.
основное пополнение не из зон и лагерей.

штрафные подразделения были созданы как мера дисциплинарного воздействия. есть приказы о том, из кого и как формируются штрафные подразделения, с примечаниями для рядового, сержантского и офицерского (ком) составов.

но были и сидельцы, только набирали их не как показано в к/с "штрафбат". человеку из лагерей было довольно непросто попасть в боевое подразделение. это право надо было еще заслужить.

Это сообщение отредактировал s300pm - 17.04.2017 - 23:24

да уж, кто ж ещё спас Родину, как не всякая лагерная шелупонь. и поп ещё с ними был, точно.

хррртьху.

Вот такими постами и создают потихоньку мнение, что войну выиграли не простые советские люди, а уголовники.
Начало поста у ТС звучало что-то вроде "сперва зэки шли на фронт неохотно, но потом, удручённые большими потерями Красной Армии - пошли исполнять свой долг".
Нет.
Сперва их просто не призывали.
Кто будет призывать зэков на войну, когда есть регулярные части и первая очередь запаса?
А вот когда с людьми проблема - тогда начинают и зэка набирать.
Но те и тогда косили как могли. Самострелы и прочее.
И вот только когда в тюрьмах стали очень плохо кормить... Ну, а что вы хотели, всей стране жрать нечего, неужто зэки будут от пуза есть?
Вот тогда вот и пошли уголовники воевать.
На фронте и кормят и сбежать шансов больше, чем из лагеря.

Но пошли не все.
Вот как раз "правильные блатные" - и не пошли. Ибо "не по понятиям" брать оружие из рук государства.
Про этого можете почитать у того же Шаламова. Тот хоть советскую власть и ненавидел, но вот своих "братьев по несчастью" - не возвышал. Описал какие уголовники "справедливые", и как "понятий придерживаются".
Кстати, про конфликт "правильных блатных" и "неправильных" - хорошо написано в "Сучьей войне" у того же Шаламова.

Войн выиграл советский народ. В первую очередь - честные труженики.
Зэков привлекали уже просто "за неимением имения".
Не будь ситуация такой аховой - они и дальше бы сидели. Никому такой мусор в армии не нужен. Только по неволе.

Я не понял, вместо деда расстреляли командира? Какая ответственность за невыполнение приказа лежит на рядовом, при наличии командира? Вопрос без подвоха, просто интересно какой смысл отправлять солдата в штрафную роту только из-за того, что обстоятельства оказались сильнее его.

Однозначный Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. теме Много нам из истории своей страны неизвестно

Работал с ветераном. Тот не любил рассказывать про войну, а я по молодости и не спрашивал.

Случайно узнал - был летчиком, пошутил. Дружок его пошел в сортир, а этот ухарь решил его пугануть - типа тот срать сядет, а этот над башкой пулю пустит из ТТ. Хорошая шутка, только друг не срать сел, а стоя ссал и пуля ему в затылок.

Штрафбат.

Там, помнится и татуировки были и взялся попаданец про Сталинград немецкому полковнику вещать - все похрен...