Верующие, атеисты и ...

А мне так каааца)

Ну, да для кого то будет сюрприз

А вот хрена там лысого. Атеизм, в более широком употреблении этого слова, как мировоззрение, не указывает на уровень знаний. Атеистов, если копать глубже, воз и маленькая тележка разных видов, которые в свою очередь тоже можно поделить на отдельные течения и направления. Как и теисты – мусульмане, христиане и прочие, атеист атеисту рознь.
Можно быть малограмотным фанатиком-атеистом, который не сможет аргументировать свою точку зрения, а просто слепо верить в то, что он прав.
А с другой стороны, можно быть на острие современной науки, разбираться в космологии, М-теории и квантовой физике, быть полностью согласным с хаотической инфляционной моделью развития Вселенной Андрея Линде, но при этом быть уверенным в божественном начале всего сущего. К такому случаю ближе всего относятся теистический эволюционизм или теория разумного замысла, например.
Вы не обладаете информацией по поводу вашего утверждения об информации. )) И, кстати, на данном этапе развития цивилизации, наличие божественного начала – это та информация, которую низя ни подтвердить, ни опровергнуть.

Вашим оппонентам незаслуженно наставили минycов, а картинка из стартового поста – вообще чушь из какого-то вконтакта.

Я попробую высказать своё мнение по поводу срача на первых страницах темы. Для тех людей, которым вообще похую на веру и бога и на войны атеистов с верующими, есть отдельное название – апатеисты. Это тоже атеисты, так как в бога не верят по определению, но тогда и новорожденный ребёнок тоже атеист по этому же определению.
Атеизм, в более распространённом значении этого слова, скорее вера в отсутствие, чем отсутствие веры.

Это сообщение отредактировал MrShelter - 29.01.2017 - 18:46

у кого то будет секс)))

Кому что, а вшивому баня!

Ладно... Ну а как же быть со статьей ст. 148? Т.е. верующие это привилегированная каста, а все остальные холопы и чернь? Вон этот Мухамед, судя по их книге, брал в жены несовершеннолетних (Аиша,9 лет). Так это не педофилия? Хуяк, назвал Мухамеда извращенцем и отправился в те места, где даже летом холодно в пальто?

Сказано же: "Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю...")))

Это точно. Главное, что в любом случае у атеиста преимущество: Всегда лучше не верить вообще, чем верить в не то. Предателей никто не любит)))

Ой, кто-то там Императора к богу причислил, наплевав на его же принципы и поучения... Короче, не лоялисту меня учить.

Это не дедукция. Это софизм. Софизм в переводе с греческого означает дословно: уловка, выдумка или мастерство. Этим термином называют утверждение, являющееся ложным, но не лишенным элемента логики, за счет чего при поверхностном взгляде на него кажется верным. Возникает вопрос: софизм – что это и чем он отличается от паралогизма? А различие в том, что софизмы основаны на сознательном и преднамеренном обмане, нарушении логики. Софизм – что это такое? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно рассмотреть пример древнего нарушения логики: «Имеешь то, что не терял. Терял рога? Значит, у тебя есть рога». Здесь есть упущение. Если первую фразу видоизменить: «Имеешь все, что не терял», тогда вывод становится верным, но довольно неинтересным. Одним из правил первых софистов было утверждение о том, что необходимо наихудший аргумент представить как лучший, а целью спора являлась только победа в нем, а не поиск истины. Софисты утверждали, что любое мнение может быть законным, тем самым отрицая закон противоречия, позднее сформулированный Аристотелем. Это породило многочисленные виды софизмов в разных науках. Если рассматривать более сложные логические софизмы, то стоит привести пример с включением во фразу посылки, которую еще нужно доказать. То есть сам аргумент не может являться таковым до тех пор, пока он не доказан. Еще одним нарушением считается критика мнения оппонента, которая направлена на ошибочно приписываемые ему суждения. Такая ошибка широко распространена в повседневной жизни, где люди приписывают друг другу те мнения и мотивы, которые им не принадлежат. Кроме того, фраза, сказанная с некоторой оговоркой, может подменяться на выражение, таковой оговорки не имеющее. За счет того, что внимание не заостряется на факте, который был упущен, утверждение выглядит вполне обоснованным и логически правильным. Так называемая женская логика тоже относится к нарушениям нормального хода рассуждения, так как представляет собой сооружение цепочки мыслей, которые не связаны друг с другом, но при поверхностном рассмотрении связь может обнаруживаться.
К психологическим причинам софизмов относят интеллект человека, его эмоциональность и степень внушаемости. То есть более умному человеку достаточно завести своего оппонента в тупик, чтобы тот согласился с предложенной ему точкой зрения. Подверженный аффективным реакциям человек может поддаться своим чувствам и пропустить софизмы. Примеры таких ситуаций встречаются везде, где есть эмоциональные люди. Чем более убедительной будет речь человека, тем больше шанс, что окружающие не заметят ошибок в его словах. На это и рассчитывают многие из тех, кто пользуется такими приемами в споре. Но для полного понимания этих причин стоит разобрать их более подробно, так как софизмы и парадоксы в логике часто проходят мимо внимания неподготовленного человека.
Развитая интеллектуальная личность имеет возможность следить не только за своей речью, но еще и за каждым аргументом собеседника, обращая при этом свое внимание на аргументы, приводимые собеседником. Такого человека отличает больший объем внимания, умение искать ответ на неизвестные вопросы вместо следования заученным шаблонам, а также большой активный словарный запас, при помощи которого мысли выражаются наиболее точно. Объем знаний тоже имеет немаловажное значение. Умелое применение такого вида нарушений, как софизмы в математике, недоступно малограмотному и не развивающемуся человеку. К таковым относится боязнь последствий, из-за чего человек не способен уверенно высказать свою точку зрения и привести достойные аргументы. Говоря об эмоциональных слабостях человека, нельзя забывать о надежде найти в любой получаемой информации подтверждение своих взглядов на жизнь. Для гуманитария могут стать проблемой математические софизмы.
Во время обсуждения точек зрения происходит воздействие не только на разум и чувства, но еще и на волю. Уверенный в себе и напористый человек с большим успехом отстоит свою точку зрения, даже если та была сформулирована с нарушением логики. Особенно сильно такой прием действует на большие скопления людей, подверженных эффекту толпы и не замечающих софизм. Что это дает оратору? Возможность убедить практически в чем угодно. Еще одной особенностью поведения, позволяющей победить в споре при помощи софизма, является активность. Чем более пассивен человек, тем больше шансов убедить его в своей правоте.
Вывод – эффективность софистских высказываний зависит от особенностей обоих людей, задействованных в разговоре. При этом эффекты всех рассмотренных качеств личности складываются и влияют на исход обсуждения проблемы. Примеры нарушений логики Софизмы, примеры которых будут рассмотрены ниже, сформулированы довольно давно и являются простыми нарушениями логики, использующимися лишь для тренировки умения спорить, так как увидеть несоответствия в этих фразах достаточно легко. Итак, софизмы (примеры): Полное и пустое – если две половины равны, то и две целые части тоже являются одинаковыми. В соответствии с этим – если полупустое и полуполное одинаково, значит, пустое равно полному. Еще один пример: «Знаешь о чем хочу у тебя спросить?» - «Нет». – «А о том, что добродетель - это хорошее качество человека?» - «Знаю». – «Получается, что ты не знаешь то, что знаешь». Лекарство, помогающее больному, это добро, а чем больше добра, тем лучше. То есть лекарств можно принимать как можно больше. Очень известный софизм гласит: «У этой собаки есть дети, значит, она является отцом. Но так как она твоя собака, то значит, она твой отец. Кроме этого, если ты бьешь собаку, то ты бьешь отца. А еще являешься братом щенят».

http://fb.ru/article/161294/sofizm---chto-...imeryi-sofizmov

Чтобы аргументированно спорить с верующим необязательно верить, но обязательно знать предмет спора, Нужно разбираться в нём гораздо лучше оппонента, но не факт, что вы добьётесь победы в споре. Всё таки верующие такие верующие!

Я никоим боком не отношусь ни к мусульманам, ни к законодателям. И что они творят мне так же непонятно,как и тебе.
Я верующая, но я против этого закона,и знаю, что не я одна против.

Это сообщение отредактировал Mahora - 29.01.2017 - 19:06

То, что не совсем еще выяснили, из-за чего произошёл Большой Взрыв и многие другие нюансы - значит лишь то, что человечеству нужно больше на этом сосредоточиться, а не на поклонению Святой Богородице или как там её, Иисусу и другим божествам, которые они сами себе выдумали (заметьте, атеист не скажет, что самого Иисуса не было, во-первых ему насрать, во-вторых может и был, но святого из него сделали только люди и мифы).

Как произошла жизнь на Земле - вполне себе раскопали уже все детали. И про Динозавров и прочее.
Атеист - не тот, кто "ни во что не верит". А тот, кто верит в то, что имеет хоть какие-то логические доказательства. Что такое "доказательства" - загуглите.

Есть две стороны медали - "природа вещей, как всё работает" и "вымысел". Все религии - это второе. Ненужное атеисту.

Это сообщение отредактировал judrer - 29.01.2017 - 18:33

Так это же после того как умерли, уже не будет ни мужчин ни женщин. Что-то новенькое будет

Этот софизм отрицает что собака может быть женского рода? Равнозначно - у того человека есть дети, значит он является отцом. И потом можно получить сковородку в башню от жены

Все диалоги на эту тему это тупой срач, т.к. это два противоположных взгляда на мир.

Иди ка ты знаешь куда.... Свечку поставь!

С другой стороны веру можно определить как уверенность в некоем результате при отсутствии объективных предпосылок к возникновению этого результата.
Это весьма помогает в случаях когда, например, весь мир ополчился против тебя. Или когда на тебе поставили крест в силу общественного мнения. В любых подобных случаях.

В моем любимом фильме Бернардо Бертолуччи "Маленький Будда" есть эпизод когда Сиддхартха обретает просветление. Это когда он, во время изнурительной медитации, видит плот с учителем музыки и учеником. Всего не помню, но мораль в следующем: "Если ты натянешь струну слабо то струна не будет играть как надо. Если натянешь слишком сильно - струна порвётся".

Весь вопрос в злоупотреблении.

mrzorg

очень картинка показательная

началась гонка за то кто более православный...
только вот инициаторы гонки, вот ни по каким канонам почему то не лезут в игольное ушко, хоть и не верблюды

испанцы были богами для индейцев. следовательно нейросеть индейцев придумала испанцев и тех не существет. все правильно? )

У атеистов эта штука называется -"нагибатель", у верующих вообще никак не называется...внимание вопрос, как может этакая штука не иметь названия?!

значит атеисты верующие и не попадут в ад?

не пали контору!!!

Чем вам ад то не угодил? Там, говорят, весело и можно своих убеждений не стесняться)

Есть такая цитата "Многие не верят в Бога, но в трудную минуту всегда обращаются к Нему", атеисты, положа руку на сердце было ли у вас такое?

Было! А было и такое когда я первый раз не молился! Не просил о помощи!
Чувствуешь себя голым червяком! Но это - страх. Не более. Кто знает, может страх еще сыграет со мной свою злую шутку и я возопию к Нему.
Но пока справляюсь. И надеюсь навсегда.

Это сообщение отредактировал DrunkIndian - 29.01.2017 - 18:59