Ломаем стереотипы: нищета «совка»

Если исходить из рыночной экономики - то монополии это вообще не нормально. Поэтому и существует видимость антимонопольного законодательства.
В реальности именно монополии основа экономики России, да и не только России.
Чего там они между собой - это их дело. Как они сосуществуют. Они могут поглощаться например пока не останется единственный динозавр. Но к рынку, а мы ведь про рынок говорим, а раз рынок то и малый бизнес - так вот к рынку это отношения не имеет. Потому что монополии и рынок несовместимы. И по мере создания любых монополий, мелкие конкуренты будут естественным образом самовыпиливаться, а некоторые целенаправленно уничтожаться. Это лишь дело времени. Малых предприятий будет все меньше и меньше. Процесс идет именно такой.
Но мы ушли от темы СССР.

Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 12.12.2016 - 02:39

Моя первая машина в США.
Шеви Каприз 1979 года.
Приобрёл её в далёком 1988 году, у друзей своих родственников, буквально через меся после приезда.
Когда послал своему другу фотки, он написал что и он и все другие на его работе охуели.
А работал он на станции техобслуживания Жигулей.
Я и сам охуевал, после 10 летней эксплуатации продукции ВАЗа.

ну вот ща у каждого по телевизору чуть ли не в сортире уже
и че, ты более счастливо живешь что ли?

я "это" вообще не включаю. как посмотришь - будто говна поел и в психушке побывал.

так что не телевизорами жив человек.

по-настоящему человек жив только общением с интересными людьми.

Это сообщение отредактировал Михалываныч - 12.12.2016 - 02:35

Проблема в том, что современная заграничная пломба будет стоять не более 5 лет. ничего личного, просто бизнес.

С общением живым - проблема. Все в инете или соцсетях.

В реале - одиноки.

А вот кто знает какие настроения в странах бывшего Варшавского Договора, там однозначно негатив к советским временам или тоже есть ностальгирующие и сторонники тех времен?

да монополии плохо... но взять например майкрософт.. они монополисты может поэтому винда во многом не идеальна.. но тем не менее эта монополия очень сильно поспособствовала тому, что персональный компьютер теперь есть почти в каждом доме...
и сделали майкросрфт именно рыночные механизмы, все лучше что они выпустили после винды, в том числе ексел это технологии купленных майкрософт компаний.. и не купи они в свое время компанию, которая разработала ексель.. мы бы может и не знали о такой замечательной программе...

Там как и у нас. Думаю больше половины жалеют о распаде стран и соц.систем. У нас вот последний опрос показал около 60%. Хотя дохрена кто за. Понятно что кто нормально сейчас пристроен, чего ему жалеть? Некоторое количество исходит просто из мировоззренческой позиции - вроде меня. Хотя я тоже сейчас не голодаю. СССР был более человечен и справедлив. И плевать мне на колбасу.

Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 12.12.2016 - 02:52

Полностью согласен. По хорошему СССР надо было именно модернезировать, а не разрушать. Отдать например мелкое производство частникам а на селе фермерам, дабы насытить рынок ширпотребом и все. Однако это было невыгодно тем кто сейчас в верхах, ибо мы бы получили развитие, а бабло лучше стричь в загнивающем болоте.

В СССР в магазинах небыло колбасы в магазинах потому что она была дома в холодильниках.( кстати колбасы СССР выпускал бильше чем штаты)

Теперь потребление мяса резко снизилось , а колбаса в магазинах есть. Лежит, радует глаз.

Кстати, у нас на колхозных рынках продавали самодельную колбасу. А в магазинах потребкооперации она тоже всегда была , без очереди, в три раза дороже чем в гос.торговле.

Т.е. дело то всё в цене. Вот сейчас близится рождество и опять крупные американские магазины обьявят скидку на товары. Американские трудящиеся будут ночевать на раскладушках за несколько дней до начала распродаж чтобы успеть хапнуть чего нибудь. Случаи убийств при открытии дверей даже были, но надеюсь это очень редкое явление.
И это при скидках на 30%.

Прикиньте что бы было если бы какая то сеть торговала бы постоянно товаром в два, а то и три раза дешевле, как это делали советские магазины гос.торговли.

На момент развала СССР всё уже давно было модернизировано. Была уже частная торговля и частное производство , фермеры и пр.

Но разрушителей это не интересовало, потому что цель была именно разрушение государства, ликвидация отраслей и производств. И не просто снижение жизненного уровня основной массы трудящихся, а снижение до уровня вымирания.

Надо было, но не взлетело же. Да и совершенно не факт, что при переводе экономики СССР на капиталистические рельс без развала самого союза на республики, для нас всех что-либо изменилось бы.

Для Sidorini - отрасли и производства сами себя убили технологическим отставанием от капиталистических конкурентов лет на десять. Бытовая электроника, автомобилестроение.

Кстати, что касается именно разрушение производства - заметьте, после распада СССР вполне себе буйным цветом расцвели многие сферы, то же производство мебели, вместо фабрик-гигантов в каждой области есть какое-нибудь мебельное производство, а то и не одно. От дешевенькой мебели для малометражных хрущоб до вполне приличных и дорогих диванов и кухонных гарнитуров под заказ в огромную квартиру на 200 квадратов, с большущей гостиной и кухней. Постепенно поднимается, даже в условиях конкуренции с Китаем, особенно сейчас, на фоне слабого рубля, производство одежды - у меня куртка зимняя пошита в России, не в Китае. Пищевая промышленность цветет и пахнет - пусть пока ориентируется в основном на массовый сегмент и дорогие сыры типа пармезана и горгонзолы, какие-нить аналоги пармской ветчины, хамона, нормальную пасту из твердых сортов пшеницы делать не научилась, но все придет, я думаю, постепенно. Однако наверное 90% продуктов в наших продуктовых магазинах сделаны в России, мало того - промышленность пищевая умудряется без всяких дефицитов создать на прилавках такое разнообразие, что в каком-нить Ашане просто глаза разбегаются. Вот в высокотехнологичном производстве мы серьезно отстаем, кроме вооружений. Но тут не "ломатели совка" виноваты, мы в этом на десятилетия отставали еще при СССР.

коллега - не рвите шаблоны этим ебанашкам - страдальцам от СССРа, 1985-1991 г.р., пускай они прибывают в счастливой уверенности что тогда было хуже чем сейчас, пусть думают что они на самом деле живут в сильнейшей в мире стране, а все остальные страны завидуют....ведь на самом то деле никто не запретит барану быть бараном

выдыхай! выдыхай блять а то порвёшься!

1. возможно промышленность и начала расцветать...но потом, ногами запинали.
2. мебель во всех населённых пунктах делают Васгены и Джамшуты, как правило в гараже, как правило небольшими партиями, то что "заводское" как правило спросом не пользуется т.к. ценник конский, дешевле с эвропы заказать
3. то что на куртке пришлёпнуто "маде ин руссиа" абсолютно ничего не значит, в Китае тебе что угодно пришлёпнут, в маскве въетнамцы что угодно пошьют, в любом случае твоя куртка собрана не из ватина и брезента? - значит материалы импорт
4. я тебе больше скажу - пищевая промышленность умудряется продукты вообще без исходного сырья делать, пальмовое масло и соя - вот наше фсё! Если прекратить ввоз в страну этого говна, тебе Советская карточная система раем покажется ибо полки пустые будут.

ВЫ от СССР отстали лет на 30...или навсегда, тут весь вопрос - когда и при каких условиях нагонять придётся.

Вообще-то, бизнес-планирование от государственного планирования очень отличается. Бизнес-планирование - это когда шарикоподшипниковый завод планирует производство и сбыт подшипников исходя из потенциальных рынков сбыта. Куда и сколько он сможет их сбывать, что сумеет отхватить от доли конкурентов, а где наоборот конкуренты его потеснят. Государственное планирование - это когда есть план выпустить столько-то подшипников, их купят заводы такие-то. Нет уже необходимости искать свою нишу, конкурировать, давить тем же административным ресурсов, давать откаты - в общем, крутиться, чтобы взяли именно твои подшипники, а не вон те китайские или вон те с другого завода-конкурента.

1. Куда запинали? Просто сейчас нахер никому не нужны заводы-гиганты на 10-20 тысяч рабочих мест. Нет для них рынков сбыта. Сейчас новый открывающийся завод, производство - это от силы 300-500 рабочих мест. Больше не требуется просто.
2. А какая разница, кто и как делает мебель, Вазгены и Джамшуты или Иваны да Василии? И нет, я был связан в свое время с мебельным производством. Не в гараже, опять же небольшое полу-кустарное производство, человек 30 рабочих. В старом каком-то промышленном утепленном ангаре. Но ведь делают же? Делают. А где-то и действительно под заказ, 3-5 человек в гараже. А какая разница? Это только в СССР огромные предприятия-гиганты были основой промышленности, в той же США куча кустарных производств, мелких семейных бизнесов. Заводские тоже есть, пожалуйста, что на слуху из фабрик - Шатура, Лазурит, Ангстрем, Миасс-мебель.
3. Ну может и в Китае шильдик пришлепнули. А если так - значит, хуево работаем, раз у китайцев заказывать даже после падения рубля выгоднее, чем свое шить.
4. Да есть и без сои и пальмового масла продукты. Но мало кто готов за них заплатить. Каждый, кто хоть пытался делать в домашних условиях колбасу (в магазинах ветчинницы продаются свободно, было б желание) - представляет, сколько выйдет себестоимость настоящей, без сои, из качественного мяса, колбасы. И это без расходов на оплату труда, аренду, электроэнергию - чисто себестоимость по исходному сырью. Я беру масло 82.5% жирности, ну будем надеяться что оно натуральное, а в корзинках соседей на кассе вижу убогие "сливочно-растительные спрэды", зато цена 60 рублей против 100 рублей за 200 гр пачку. Натуральное найти не проблема, проблема может быть что не по карману оно. Но это как раз рынок и рыночное ценообразование.

74 странице все стереотипы ломают, ломают, да сломать не могут Крепкие видать стереотипы

Ну почему вы такой скрытный?Не известно,откуда вы,какой ваш возраст?Мне очень интересно,в каком крупном городе,имея деньги--вы могли питаться макаронами с маргарином?

Зато рабочие на Жигулях были хозяевами завода, а рабочие на Шевроле работали на дядю

он ведь не в 14 лет стал начальником цеха, правда? а лишь за 3 года до смерти... а до этого был рабочим, учился без отрыва, потом мастером, потом секретарем комсомольской организации, потом замначальника цеха ( работа по 10-12 часов в сутки, частые командировки, зачастую без выходных и т.п.) за зарплату 220, 250 рублей. при этом у матери было 180 - 200. 60 рублей каждый месяц - кооператив, потом началась эта дурацкая дача, так что к моменту покупки запорожца своих накоплений было рублей 500. не думаю, что это была очень богатая жизнь...

В европейской части СССР, Украине , Молдавии, Москве и Питере, не говоря уже о Прибалтике возможно было хорошо с продуктами. Я родилась в 1976 году. Талоны были всегда, мы получали эти бумажечки в ЖЭКе или у старшего по дому. Конфеты были только на новый год. Мандарины по 1-2 штуки в новогоднем подарке были, бананы покупала бабушка в Москве и везла в Челябинск зелеными. Бананы заворачивали в газету и хранили на шкафу, чтобы я не сожрала их зелеными.
Колбаса была по 2.20 и 3.80, но в очереди надо было стоять длиной эдак человек 50-70.
Молочное было но тоже в очереди и по утрам, вечером уже ничего не купить было. Хлеб вкуснячий помню. Хлебные палочки-соломка вкусняка, но редко были. Мясо только на рынке, в магазине не покупали, потому что не было. Седедка в огромных бочках, как и квашеная капуста и огурцы были в овощном магазине. Картошка по 6 копеек за кг осенью - высыпали прямо на тротуар перед магазином и продавец в переднике и с весами выходила на улицу и там продавала ее.
Честно - было голодно как-то. Про гречку чел писал там выше - все правда. Гречку мамка покупала у соседки, которой эту гречку давали по талонам как больной диабетом. Пшено было обычной кашей, серая вермишель и куры с гребешками и желтыми когтистыми лапами.

я вроде тебе написал, как нам "ДАЛИ" квартиру. это вам "ДАЛИ", а нам ни хрена не дали. а пришлось с нуля покупать.

Чел правду говорит. В Челябинске так и было. Мама врач, бабушка инженер на ЖД была, папа водитель. В деревне у родни отца были кролики, куры, картошка - так и кормились. Дядька ездил в "запретку"-номерной город ядерщиков, не знаю какими правдами неправдами покупал там кофе в жестяных банках, тушонку. Там мне купили первую в моей жизни красивую куртку, ни у кого такой не было-на синтепоне! Магнитофон JVC привезли из той же "запретки", работает как радио до сих пор с 1989 года.

А знаете сколько стоил этот Шевролет в 88-м? 500 долл. Если есдил конечно. А в 92-м моему товарищу отдали такой бесплатно, только подпишись что он твой, освободи гараж...
Это ломучее гуано я застал когд крутил гайки в американских автомастерских.

И замете, советские автомобили 79-го года до сих пор видны на дорогах, а это шевролетское гуано давно уже сгнило на свалках...

Но суть то не в том какой гуано были американские автомобили 70-х.

Суть в том что переход на капиталистические рельсы совсем ничего не гарантирует. На Гаити тоже капитализм.

Т.е. чтобы жить так как в америке капитализм вообще ненужен. Нужно просто занять 20 трилл долл и не отдать.


И таки да, рабочие ВАЗа ещо получали и бесплатные квартиры, а рабочие шевролета отдавали миниум половину зарплаты за жильё, да ещо треть за тот же шевролет чтобы есдить на работу.

Это как?