У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (81) « Первая ... 71 72 [73] 74 75 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
russokeks
21.04.2021 - 23:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Buzeval @ 22.04.2021 - 04:06)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:12)

ну давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию.
не урожай. селянин, в семье нет сыновей. тока девки. они пахать как мужик не могут.
идет селянин к соседу кулаку и просит мешок зерна в долг на посев.
ок. бери. вернешь два.
ваш выбор? с голодухи дохнуть всей семьей? а есть гарантия возврата?
это примерно как мфо сейчас. очень быстро, очень удобно. а потом в петлю.

Насколько я помню, подобные долги отрабатывали потом на лугу или на току, эт сейчас женщины разнеженны, а раньше пахали на равне с мужиками.
У родителей тестя было крепкое хозяйство, пятеро сыновей, совсем не кулаки-кровопийцы, просто работали много, большой дом, подворье сработали.
В результате попали на раскулачивание, кто выжил, кто сгинул, тут в фильмах посмотришь люди картины, фамильные броши по наследству передают, или дом, который построил ещё прадед.. в их случае хорошо что живы остались.
Нахуль такую власть что у людей кровно заработанное отнимает, да помиру пускает.. не кулак у которого в долг взяли, а родная власть.

ну вообще то каждое такое дело надо просматривать. возможны фальсификации и тривиальный грабеж. тогда контроль на местах далеко не самый лучший был. при этом родственники могут в архивы фсб сделать запрос. и могут получить материалы дела. и уж потом решать, насколько белый и пушистый был родственник.

как говорит один бывший опер на своем канале - на зоне каждый первый сидит ни за что.

Это сообщение отредактировал russokeks - 21.04.2021 - 23:16
 
[^]
PaSquirrel
21.04.2021 - 23:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:05)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 03:49)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:21)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 02:17)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:12)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 02:07)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:04)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 01:58)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 20:55)
Цитата (Ariane6 @ 22.04.2021 - 01:49)
Цитата (PaSquirrel @ 21.04.2021 - 14:47)

Отлично, потом его простили за ОТСУТСВИЕМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ, но он то сидел?) И вообще шел в расстрельных списках) Это нормально?

Для них - да. Сломанное здоровье, растоптанное самоуважение, нервы, карьера, судьбы родных, которым тоже доставалось в таких случаях - эт ничего. Умершие дети моей бабушки тоже - ну их же реабилитировали потом, чего ж ещё. Мерзость всё это. Как и люди, такое оправдывающие.

мой прадед отсидел год в тюрьме за то, что его отец - бывший дьякон или еще кто из служителей культа подался в сельхозбуржуазию. то бишь в кулаки. и в истерике притащил скотину домой к сыну.
прадеда загребли. еле вытащили. вот так был репрессирован мой прадед.
беззакония тогда тоже много творилось. и эта тема будет вызывать боль и яростные споры еще не одно десятилетие.

Ещё недавно кулаки были исключительно ростовщиками) хорошо, что вы начали менять свою точку зрения)

основной принцип роста капитала на селе - закабалить как можно больше людей. займами например. не вернет - отработает. не отработает - вся семья батрачить будет. и т.п.
просто мой прапрадед поздно сунулся. видать когда приход перестал ходить в церковь. а по воспоминаниям бабушки жил аки сыр в масле.
его кстати и кулачить не стали - старый был уже изрядно. типа работай пока сам можешь. пока мог - работал.

простите, а в ссср можно было взять чужие деньги и не вернуть или отработать?) вроде это всегда воровством называлось, нет?

ну давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию.
не урожай. селянин, в семье нет сыновей. тока девки. они пахать как мужик не могут.
идет селянин к соседу кулаку и просит мешок зерна в долг на посев.
ок. бери. вернешь два.
ваш выбор? с голодухи дохнуть всей семьей? а есть гарантия возврата?
это примерно как мфо сейчас. очень быстро, очень удобно. а потом в петлю.

и, с вашей точки зрения человек должен был раздавать деньги бесплатно? или как? Он виноват в неурожае?)

нет европейского капитализма, американского, гаитянского, негирийского.
есть капитализм и распределение капиталов.
сюда никто денег не занесет. и сами мы не сгенерируем.
правила игры простые - как только у тебя все тузы на руках, с тобой начинают играть в шахматы.

это просто неправда) и почему-то в китай, японию, южною корею деньги занесли, хотя в двух последних даже ресурсов-то толком нет.

уточните, где я не прав.
мы говорим не про китай, ЮК или японию.
а про РФ. в здесь и сейчас.
где ряды жаждущих развивать нашу экономику хэдж-фондов?

не правы в том, что не бывает оттенков капитализма и разных общественных строев построенных на его базе. Потому как капитализм в европе, америке, китае и в какой-то степени у нас - очень и очень разный)

Цитата
где ряды жаждущих развивать нашу экономику хэдж-фондов?


С такой внешней и внутренней политикой Вовы - нигде естественно, они идиоты что ли сюда деньги вкладывать?) Единственная наша успешная ИТ компания (не принадлежащая газпрому, естественно) - это яндекс, только вот центральный офис у него в Нидерландах, как думаете почему?)
 
[^]
kanovin
21.04.2021 - 23:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3268
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 11:03)
на самом деле как всегда и везде - важны 10% наиболее активных и подготовленных.
в феврале 1917 году большевиков было 24 тысячи.
и получили мы то что получили, вероятнее всего потому, что эти самые подготовленные и активные сгинули в горниле ВОВ.
а их места уже занимали другие разные люди.
иначе не объяснить череду событий после 53 года. вплоть до развала СССР.

Вы лучше посчитайте, сколько этих «изначальных» большевиков сгинуло в горниле репрессий - намного больше, чем в ВОВ
Вот хотя бы
«... XVII съезд Всесою́зной коммунисти́ческой па́ртии (большевико́в) проходил в Москве с 26 января по 10 февраля 1934 и получил название «Съезд победителей». Также известен как «Съезд расстрелянных», так как более половины его делегатов было репрессировано в годы Большого террора[примечание 1][1]...»
И чистки при Сталине проводили, избавляясь от «примазавшихся» - но получилось «Уж мы их душили, душили ...»
 
[^]
PaSquirrel
21.04.2021 - 23:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:02)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 03:50)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:26)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 02:17)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:12)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 02:07)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:04)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 01:58)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 20:55)
Цитата (Ariane6 @ 22.04.2021 - 01:49)
Цитата (PaSquirrel @ 21.04.2021 - 14:47)

Отлично, потом его простили за ОТСУТСВИЕМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ, но он то сидел?) И вообще шел в расстрельных списках) Это нормально?

Для них - да. Сломанное здоровье, растоптанное самоуважение, нервы, карьера, судьбы родных, которым тоже доставалось в таких случаях - эт ничего. Умершие дети моей бабушки тоже - ну их же реабилитировали потом, чего ж ещё. Мерзость всё это. Как и люди, такое оправдывающие.

мой прадед отсидел год в тюрьме за то, что его отец - бывший дьякон или еще кто из служителей культа подался в сельхозбуржуазию. то бишь в кулаки. и в истерике притащил скотину домой к сыну.
прадеда загребли. еле вытащили. вот так был репрессирован мой прадед.
беззакония тогда тоже много творилось. и эта тема будет вызывать боль и яростные споры еще не одно десятилетие.

Ещё недавно кулаки были исключительно ростовщиками) хорошо, что вы начали менять свою точку зрения)

основной принцип роста капитала на селе - закабалить как можно больше людей. займами например. не вернет - отработает. не отработает - вся семья батрачить будет. и т.п.
просто мой прапрадед поздно сунулся. видать когда приход перестал ходить в церковь. а по воспоминаниям бабушки жил аки сыр в масле.
его кстати и кулачить не стали - старый был уже изрядно. типа работай пока сам можешь. пока мог - работал.

простите, а в ссср можно было взять чужие деньги и не вернуть или отработать?) вроде это всегда воровством называлось, нет?

ну давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию.
не урожай. селянин, в семье нет сыновей. тока девки. они пахать как мужик не могут.
идет селянин к соседу кулаку и просит мешок зерна в долг на посев.
ок. бери. вернешь два.
ваш выбор? с голодухи дохнуть всей семьей? а есть гарантия возврата?
это примерно как мфо сейчас. очень быстро, очень удобно. а потом в петлю.

и, с вашей точки зрения человек должен был раздавать деньги бесплатно? или как? Он виноват в неурожае?)

ты отличный провокатор и демагог.
допустим если бы сосед не жил по принципу "не обманешь - не протянешь" он мог бы дать зерна (если у самого избыток) под меньший процент или на больший срок. а то и средство производства ссудить, чтобы мужик мог у себя быстро отсеяться и прийти отрабатывать. или еще как.

а вы могли бы нищим отдать квартиру - почему вы этого не делаете?

в где я говорю, что он должен был предоставить бесплатно?
вот когда была возня вокруг банков с их конскими штрафами и доп услугами по кредитам была, вы по какую сторону баррикад были?
считали что банки делают все зашибись, или что надо поприжать обмудков?
ты снимешь с человека последнюю рубашку при случае? дорогой ты мой социал-дарвинист.

ну, вы же не называете конкретный процент , но при этом утверждаете что кулаки обязательно давали под грабительский процент. Отсюда я сделал вывод, что любой процент будет грабительским)
 
[^]
russokeks
21.04.2021 - 23:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 04:18)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:02)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 03:50)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:26)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 02:17)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:12)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 02:07)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:04)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 01:58)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 20:55)
Цитата (Ariane6 @ 22.04.2021 - 01:49)
Цитата (PaSquirrel @ 21.04.2021 - 14:47)

Отлично, потом его простили за ОТСУТСВИЕМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ, но он то сидел?) И вообще шел в расстрельных списках) Это нормально?

Для них - да. Сломанное здоровье, растоптанное самоуважение, нервы, карьера, судьбы родных, которым тоже доставалось в таких случаях - эт ничего. Умершие дети моей бабушки тоже - ну их же реабилитировали потом, чего ж ещё. Мерзость всё это. Как и люди, такое оправдывающие.

мой прадед отсидел год в тюрьме за то, что его отец - бывший дьякон или еще кто из служителей культа подался в сельхозбуржуазию. то бишь в кулаки. и в истерике притащил скотину домой к сыну.
прадеда загребли. еле вытащили. вот так был репрессирован мой прадед.
беззакония тогда тоже много творилось. и эта тема будет вызывать боль и яростные споры еще не одно десятилетие.

Ещё недавно кулаки были исключительно ростовщиками) хорошо, что вы начали менять свою точку зрения)

основной принцип роста капитала на селе - закабалить как можно больше людей. займами например. не вернет - отработает. не отработает - вся семья батрачить будет. и т.п.
просто мой прапрадед поздно сунулся. видать когда приход перестал ходить в церковь. а по воспоминаниям бабушки жил аки сыр в масле.
его кстати и кулачить не стали - старый был уже изрядно. типа работай пока сам можешь. пока мог - работал.

простите, а в ссср можно было взять чужие деньги и не вернуть или отработать?) вроде это всегда воровством называлось, нет?

ну давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию.
не урожай. селянин, в семье нет сыновей. тока девки. они пахать как мужик не могут.
идет селянин к соседу кулаку и просит мешок зерна в долг на посев.
ок. бери. вернешь два.
ваш выбор? с голодухи дохнуть всей семьей? а есть гарантия возврата?
это примерно как мфо сейчас. очень быстро, очень удобно. а потом в петлю.

и, с вашей точки зрения человек должен был раздавать деньги бесплатно? или как? Он виноват в неурожае?)

ты отличный провокатор и демагог.
допустим если бы сосед не жил по принципу "не обманешь - не протянешь" он мог бы дать зерна (если у самого избыток) под меньший процент или на больший срок. а то и средство производства ссудить, чтобы мужик мог у себя быстро отсеяться и прийти отрабатывать. или еще как.

а вы могли бы нищим отдать квартиру - почему вы этого не делаете?

в где я говорю, что он должен был предоставить бесплатно?
вот когда была возня вокруг банков с их конскими штрафами и доп услугами по кредитам была, вы по какую сторону баррикад были?
считали что банки делают все зашибись, или что надо поприжать обмудков?
ты снимешь с человека последнюю рубашку при случае? дорогой ты мой социал-дарвинист.

ну, вы же не называете конкретный процент , но при этом утверждаете что кулаки обязательно давали под грабительский процент. Отсюда я сделал вывод, что любой процент будет грабительским)

я хз. сам лично не был при подобных переговорах. однако, за что же его отличного человека не любили односельчане?
может потому, что поголовно должны были?

Это сообщение отредактировал russokeks - 21.04.2021 - 23:21
 
[^]
wmz100500
21.04.2021 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1573
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 22:57)
солнышко, я никогда не утверждал, что только ростовщичеством жил кулак. при этом это один из самых простых способов загнать односельчан в кабалу.
эта вся механизация стоила очень не слабых денег.
откуда же они брались? сам наработал так, что кулаки не разжимались?
механизация это был признак нетрудовых доходов. типа как часы за дохера тыщ баксов на руке губера говорят о его кристальной честности.

Сообщение о кулаках адресовано совсем не тебе. Но с такой аргументацией, я, пожалуй, закончу обсуждение этого вопроса ))
Твои паттерны выдают тебя с головой.
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 22:57)

ну а про невообразимый террор, то тут маленько не бьется.
если вспомнить некоего американца, то может оказаться, что белый террор был в десятки, а то и сотни раз более жестоким. и именно один адмирал был лучшим драйвером перехода населения на сторону большевиков, по мнению ненавистного тебе ильича.

Так так так, какой такой американец (я, кажется, догадываюсь lol.gif) и как американец связан с белым террором ? Вы поклонник Ратьковского ?) Он вроде тоже записывал в жертвы от "белого" террора, всех погибших от интервентов, националистов, зеленых, восстаний, боестолкновений и прочее...
P.S вы не умеете нормально квотить сообщения ? Это и других касается тоже.

Это сообщение отредактировал wmz100500 - 21.04.2021 - 23:22
 
[^]
russokeks
21.04.2021 - 23:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (wmz100500 @ 22.04.2021 - 04:21)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 22:57)
солнышко, я никогда не утверждал, что только ростовщичеством жил кулак. при этом это один из самых простых способов загнать односельчан в кабалу.
эта вся механизация стоила очень не слабых денег.
откуда же они брались? сам наработал так, что кулаки не разжимались?
механизация это был признак нетрудовых доходов. типа как часы за дохера тыщ баксов на руке губера говорят о его кристальной честности.

Сообщение о кулаках адресовано совсем не тебе. Но с такой аргументацией, я, пожалуй, закончу обсуждение этого вопроса ))
Твои паттерны выдают тебя с головой.
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 22:57)

ну а про невообразимый террор, то тут маленько не бьется.
если вспомнить некоего американца, то может оказаться, что белый террор был в десятки, а то и сотни раз более жестоким. и именно один адмирал был лучшим драйвером перехода населения на сторону большевиков, по мнению ненавистного тебе ильича.

Так так так, какой такой американец (я, кажется, догадываюсь lol.gif) и как американец связан с белым террором ? Вы поклонник Ратьковского ?) Он вроде тоже записывал в жертвы от "белого" террора, всех погибших от интервентов, националистов, зеленых, восстаний, боестолкновений и прочее...
P.S вы не умеете нормально квотить сообщения ? Это и других касается тоже.

я рад, что у меня есть паттерны.
омериканец -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%BD%D0%B5%D0%B9
 
[^]
russokeks
21.04.2021 - 23:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 04:16)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:05)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 03:49)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:21)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 02:17)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:12)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 02:07)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:04)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 01:58)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 20:55)
Цитата (Ariane6 @ 22.04.2021 - 01:49)
Цитата (PaSquirrel @ 21.04.2021 - 14:47)

Отлично, потом его простили за ОТСУТСВИЕМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ, но он то сидел?) И вообще шел в расстрельных списках) Это нормально?

Для них - да. Сломанное здоровье, растоптанное самоуважение, нервы, карьера, судьбы родных, которым тоже доставалось в таких случаях - эт ничего. Умершие дети моей бабушки тоже - ну их же реабилитировали потом, чего ж ещё. Мерзость всё это. Как и люди, такое оправдывающие.

мой прадед отсидел год в тюрьме за то, что его отец - бывший дьякон или еще кто из служителей культа подался в сельхозбуржуазию. то бишь в кулаки. и в истерике притащил скотину домой к сыну.
прадеда загребли. еле вытащили. вот так был репрессирован мой прадед.
беззакония тогда тоже много творилось. и эта тема будет вызывать боль и яростные споры еще не одно десятилетие.

Ещё недавно кулаки были исключительно ростовщиками) хорошо, что вы начали менять свою точку зрения)

основной принцип роста капитала на селе - закабалить как можно больше людей. займами например. не вернет - отработает. не отработает - вся семья батрачить будет. и т.п.
просто мой прапрадед поздно сунулся. видать когда приход перестал ходить в церковь. а по воспоминаниям бабушки жил аки сыр в масле.
его кстати и кулачить не стали - старый был уже изрядно. типа работай пока сам можешь. пока мог - работал.

простите, а в ссср можно было взять чужие деньги и не вернуть или отработать?) вроде это всегда воровством называлось, нет?

ну давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию.
не урожай. селянин, в семье нет сыновей. тока девки. они пахать как мужик не могут.
идет селянин к соседу кулаку и просит мешок зерна в долг на посев.
ок. бери. вернешь два.
ваш выбор? с голодухи дохнуть всей семьей? а есть гарантия возврата?
это примерно как мфо сейчас. очень быстро, очень удобно. а потом в петлю.

и, с вашей точки зрения человек должен был раздавать деньги бесплатно? или как? Он виноват в неурожае?)

нет европейского капитализма, американского, гаитянского, негирийского.
есть капитализм и распределение капиталов.
сюда никто денег не занесет. и сами мы не сгенерируем.
правила игры простые - как только у тебя все тузы на руках, с тобой начинают играть в шахматы.

это просто неправда) и почему-то в китай, японию, южною корею деньги занесли, хотя в двух последних даже ресурсов-то толком нет.

уточните, где я не прав.
мы говорим не про китай, ЮК или японию.
а про РФ. в здесь и сейчас.
где ряды жаждущих развивать нашу экономику хэдж-фондов?

не правы в том, что не бывает оттенков капитализма и разных общественных строев построенных на его базе. Потому как капитализм в европе, америке, китае и в какой-то степени у нас - очень и очень разный)

Цитата
где ряды жаждущих развивать нашу экономику хэдж-фондов?


С такой внешней и внутренней политикой Вовы - нигде естественно, они идиоты что ли сюда деньги вкладывать?) Единственная наша успешная ИТ компания (не принадлежащая газпрому, естественно) - это яндекс, только вот центральный офис у него в Нидерландах, как думаете почему?)

а может вы мне ответите, почему ИТ компания с головой в Нидерландах вдруг стала российской?
 
[^]
russokeks
21.04.2021 - 23:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 04:16)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:05)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 03:49)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:21)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 02:17)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:12)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 02:07)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:04)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 01:58)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 20:55)
Цитата (Ariane6 @ 22.04.2021 - 01:49)
Цитата (PaSquirrel @ 21.04.2021 - 14:47)

Отлично, потом его простили за ОТСУТСВИЕМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ, но он то сидел?) И вообще шел в расстрельных списках) Это нормально?

Для них - да. Сломанное здоровье, растоптанное самоуважение, нервы, карьера, судьбы родных, которым тоже доставалось в таких случаях - эт ничего. Умершие дети моей бабушки тоже - ну их же реабилитировали потом, чего ж ещё. Мерзость всё это. Как и люди, такое оправдывающие.

мой прадед отсидел год в тюрьме за то, что его отец - бывший дьякон или еще кто из служителей культа подался в сельхозбуржуазию. то бишь в кулаки. и в истерике притащил скотину домой к сыну.
прадеда загребли. еле вытащили. вот так был репрессирован мой прадед.
беззакония тогда тоже много творилось. и эта тема будет вызывать боль и яростные споры еще не одно десятилетие.

Ещё недавно кулаки были исключительно ростовщиками) хорошо, что вы начали менять свою точку зрения)

основной принцип роста капитала на селе - закабалить как можно больше людей. займами например. не вернет - отработает. не отработает - вся семья батрачить будет. и т.п.
просто мой прапрадед поздно сунулся. видать когда приход перестал ходить в церковь. а по воспоминаниям бабушки жил аки сыр в масле.
его кстати и кулачить не стали - старый был уже изрядно. типа работай пока сам можешь. пока мог - работал.

простите, а в ссср можно было взять чужие деньги и не вернуть или отработать?) вроде это всегда воровством называлось, нет?

ну давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию.
не урожай. селянин, в семье нет сыновей. тока девки. они пахать как мужик не могут.
идет селянин к соседу кулаку и просит мешок зерна в долг на посев.
ок. бери. вернешь два.
ваш выбор? с голодухи дохнуть всей семьей? а есть гарантия возврата?
это примерно как мфо сейчас. очень быстро, очень удобно. а потом в петлю.

и, с вашей точки зрения человек должен был раздавать деньги бесплатно? или как? Он виноват в неурожае?)

нет европейского капитализма, американского, гаитянского, негирийского.
есть капитализм и распределение капиталов.
сюда никто денег не занесет. и сами мы не сгенерируем.
правила игры простые - как только у тебя все тузы на руках, с тобой начинают играть в шахматы.

это просто неправда) и почему-то в китай, японию, южною корею деньги занесли, хотя в двух последних даже ресурсов-то толком нет.

уточните, где я не прав.
мы говорим не про китай, ЮК или японию.
а про РФ. в здесь и сейчас.
где ряды жаждущих развивать нашу экономику хэдж-фондов?

не правы в том, что не бывает оттенков капитализма и разных общественных строев построенных на его базе. Потому как капитализм в европе, америке, китае и в какой-то степени у нас - очень и очень разный)

Цитата
где ряды жаждущих развивать нашу экономику хэдж-фондов?


С такой внешней и внутренней политикой Вовы - нигде естественно, они идиоты что ли сюда деньги вкладывать?) Единственная наша успешная ИТ компания (не принадлежащая газпрому, естественно) - это яндекс, только вот центральный офис у него в Нидерландах, как думаете почему?)

да и вопрос не в политике того или другого вовы.
мы стали гаити. помойкой для богатых стран. пока что отсюда можно еще нефть, газ, лес получить. финансы вывести.
 
[^]
kanovin
21.04.2021 - 23:28
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3268
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 14:11)
Цитата (Buzeval @ 22.04.2021 - 04:06)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:12)

ну давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию.
не урожай. селянин, в семье нет сыновей. тока девки. они пахать как мужик не могут.
идет селянин к соседу кулаку и просит мешок зерна в долг на посев.
ок. бери. вернешь два.
ваш выбор? с голодухи дохнуть всей семьей? а есть гарантия возврата?
это примерно как мфо сейчас. очень быстро, очень удобно. а потом в петлю.

Насколько я помню, подобные долги отрабатывали потом на лугу или на току, эт сейчас женщины разнеженны, а раньше пахали на равне с мужиками.
У родителей тестя было крепкое хозяйство, пятеро сыновей, совсем не кулаки-кровопийцы, просто работали много, большой дом, подворье сработали.
В результате попали на раскулачивание, кто выжил, кто сгинул, тут в фильмах посмотришь люди картины, фамильные броши по наследству передают, или дом, который построил ещё прадед.. в их случае хорошо что живы остались.
Нахуль такую власть что у людей кровно заработанное отнимает, да помиру пускает.. не кулак у которого в долг взяли, а родная власть.

ну вообще то каждое такое дело надо просматривать. возможны фальсификации и тривиальный грабеж. тогда контроль на местах далеко не самый лучший был. при этом родственники могут в архивы фсб сделать запрос. и могут получить материалы дела. и уж потом решать, насколько белый и пушистый был родственник.

как говорит один бывший опер на своем канале - на зоне каждый первый сидит ни за что.

А сколько еще от раскулачивания сбежало ...

На самом деле было бы намного более разумно принять законы о банковской деятельности и минимальной оплате труда и привлекать ростовщиков за незаконную банковскую деятельность (и стучал бы на них каждый первый), а любителей «батраков за копейки» - за нарушения КЗоТа.

Я считаю коммунизм утопией, но с/х в России НАДО было реформировать. И если крупные фермеры были как кость в горле у коммунистов, то хотя бы кооперативы надо было налаживать. Иных способов поднять производительность труда просто не вижу.
 
[^]
Buzeval
21.04.2021 - 23:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:11)

ну вообще то каждое такое дело надо просматривать. возможны фальсификации и тривиальный грабеж. тогда контроль на местах далеко не самый лучший был. при этом родственники могут в архивы фсб сделать запрос. и могут получить материалы дела. и уж потом решать, насколько белый и пушистый был родственник.

как говорит один бывший опер на своем канале - на зоне каждый первый сидит ни за что.

Ога.. т.е. вы полностью отрицаете сам факт, что под репрессии попадали середняки, и все кто не хотел вступать в колхозы, и то что после продразвёрстки на село пришёл голод, а в управленцы стали выбирать не по знаниям, а по лояльности, что ещё больше усугубило ситуацию в стране ?
Значит книги, фильмы, достоверные источники лгут, и все эти люди были исключительно кровопийцами, узурпаторами ???

Это сообщение отредактировал Buzeval - 21.04.2021 - 23:29
 
[^]
PaSquirrel
21.04.2021 - 23:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:21)

я хз. сам лично не был при подобных переговорах. однако, за что же его отличного человека не любили односельчане?
может потому, что поголовно должны были?

да на водку денег не дал и еще живет , сука, богато, а у меня на водку денег нет, и жена у него красивая и корова у него у суки и не пьет? Как вот так не пьет? Да пидор он! Надо его растрелять, жену трахнуть, чтоб узнала что такое настоящий мужик, а корову сменять на поллитру и гармошку.

Вот я выше писал пример из современной действительности - за что армянам в селе дом с пекарней спалили? Может они наркотики продавали или грабили кого?
Знаете теорию ведра с крабами?

"Она сунула руку в ведро и достала краба. Оказалось, что на нём, уцепившись, висят ещё три.

— Ожерелье из крабиков? — хихикнула Джульетта.

— О, эти крабы всегда так, — пояснила Истина, отцепляя непрошенных пассажиров. — Тупые, как пробки. Вот почему их можно держать в ведре без крышки. Каждого, который пытается вылезти, немедленно затягивают обратно остальные. Да, тупые, как пробки. — Истина занесла краба над горшком с кипящей водой. — Приготовить его прямо сейчас?"


 
[^]
PaSquirrel
21.04.2021 - 23:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:27)

да и вопрос не в политике того или другого вовы.
мы стали гаити. помойкой для богатых стран. пока что отсюда можно еще нефть, газ, лес получить. финансы вывести.

Вопрос как раз в политике. В нас невыгодно вкладывать, во первых страшная бюрократия и коррупция, во вторых стабильность, при который любой стартап отожмут на раз-два-три как только он поднимет голову. Люди не идиоты при таких условиях инвестировать деньги в нашу экономику. А так - почитайте про Корейское экономическое чудо например, оно же Чудо на реке Ханган.
 
[^]
wmz100500
21.04.2021 - 23:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1573
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:23)
омериканец -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%BD%D0%B5%D0%B9

Дык как он с белым террором то связан ?)
 
[^]
russokeks
21.04.2021 - 23:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (kanovin @ 22.04.2021 - 04:28)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 14:11)
Цитата (Buzeval @ 22.04.2021 - 04:06)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 21:12)

ну давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию.
не урожай. селянин, в семье нет сыновей. тока девки. они пахать как мужик не могут.
идет селянин к соседу кулаку и просит мешок зерна в долг на посев.
ок. бери. вернешь два.
ваш выбор? с голодухи дохнуть всей семьей? а есть гарантия возврата?
это примерно как мфо сейчас. очень быстро, очень удобно. а потом в петлю.

Насколько я помню, подобные долги отрабатывали потом на лугу или на току, эт сейчас женщины разнеженны, а раньше пахали на равне с мужиками.
У родителей тестя было крепкое хозяйство, пятеро сыновей, совсем не кулаки-кровопийцы, просто работали много, большой дом, подворье сработали.
В результате попали на раскулачивание, кто выжил, кто сгинул, тут в фильмах посмотришь люди картины, фамильные броши по наследству передают, или дом, который построил ещё прадед.. в их случае хорошо что живы остались.
Нахуль такую власть что у людей кровно заработанное отнимает, да помиру пускает.. не кулак у которого в долг взяли, а родная власть.

ну вообще то каждое такое дело надо просматривать. возможны фальсификации и тривиальный грабеж. тогда контроль на местах далеко не самый лучший был. при этом родственники могут в архивы фсб сделать запрос. и могут получить материалы дела. и уж потом решать, насколько белый и пушистый был родственник.

как говорит один бывший опер на своем канале - на зоне каждый первый сидит ни за что.

А сколько еще от раскулачивания сбежало ...

На самом деле было бы намного более разумно принять законы о банковской деятельности и минимальной оплате труда и привлекать ростовщиков за незаконную банковскую деятельность (и стучал бы на них каждый первый), а любителей «батраков за копейки» - за нарушения КЗоТа.

Я считаю коммунизм утопией, но с/х в России НАДО было реформировать. И если крупные фермеры были как кость в горле у коммунистов, то хотя бы кооперативы надо было налаживать. Иных способов поднять производительность труда просто не вижу.

ну так то реформа позволила выжить в войне. вы забываете, что слова маршала фоша были услышаны и надо было очень быстро-быстро все менять в стране.
было бы время, полагаю, руководство бы решало вопрос модернизации не так жестко.
но времени было мало.
 
[^]
PaSquirrel
21.04.2021 - 23:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:24)

а может вы мне ответите, почему ИТ компания с головой в Нидерландах вдруг стала российской?

Основатели русские, работает в России. Рабочие места создает в России. Вот только головной офис в другой стране, что бы не получилось как с вконтактиком.
 
[^]
russokeks
21.04.2021 - 23:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (wmz100500 @ 22.04.2021 - 04:33)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:23)
омериканец -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%BD%D0%B5%D0%B9

Дык как он с белым террором то связан ?)

погуглите. самостоятельная работа развивает мозг.
 
[^]
russokeks
21.04.2021 - 23:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Buzeval @ 22.04.2021 - 04:28)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:11)

ну вообще то каждое такое дело надо просматривать. возможны фальсификации и тривиальный грабеж. тогда контроль на местах далеко не самый лучший был. при этом родственники могут в архивы фсб сделать запрос. и могут получить материалы дела. и уж потом решать, насколько белый и пушистый был родственник.

как говорит один бывший опер на своем канале - на зоне каждый первый сидит ни за что.

Ога.. т.е. вы полностью отрицаете сам факт, что под репрессии попадали середняки, и все кто не хотел вступать в колхозы, и то что после продразвёрстки на село пришёл голод, а в управленцы стали выбирать не по знаниям, а по лояльности, что ещё больше усугубило ситуацию в стране ?
Значит книги, фильмы, достоверные источники лгут, и все эти люди были исключительно кровопийцами, узурпаторами ???

я без понятия какие источники вы считаете достоверными.
 
[^]
russokeks
21.04.2021 - 23:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 04:32)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:27)

да и вопрос не в политике того или другого вовы.
мы стали гаити. помойкой для богатых стран. пока что отсюда можно еще нефть, газ, лес получить. финансы вывести.

Вопрос как раз в политике. В нас невыгодно вкладывать, во первых страшная бюрократия и коррупция, во вторых стабильность, при который любой стартап отожмут на раз-два-три как только он поднимет голову. Люди не идиоты при таких условиях инвестировать деньги в нашу экономику. А так - почитайте про Корейское экономическое чудо например, оно же Чудо на реке Ханган.

 
[^]
wmz100500
21.04.2021 - 23:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 1573
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:36)
Цитата (wmz100500 @ 22.04.2021 - 04:33)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:23)
омериканец -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%BD%D0%B5%D0%B9

Дык как он с белым террором то связан ?)

погуглите. самостоятельная работа развивает мозг.

Это риторический вопрос lol.gif Мне на самом деле какую версию ты тут изложишь )))
 
[^]
PaSquirrel
21.04.2021 - 23:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:40)
Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2021 - 04:32)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:27)

да и вопрос не в политике того или другого вовы.
мы стали гаити. помойкой для богатых стран. пока что отсюда можно еще нефть, газ, лес получить. финансы вывести.

Вопрос как раз в политике. В нас невыгодно вкладывать, во первых страшная бюрократия и коррупция, во вторых стабильность, при который любой стартап отожмут на раз-два-три как только он поднимет голову. Люди не идиоты при таких условиях инвестировать деньги в нашу экономику. А так - почитайте про Корейское экономическое чудо например, оно же Чудо на реке Ханган.


друже, мне вставать в 6 утра на работу, нет времени на 55 минут видео - вкратце можете?
 
[^]
Buzeval
21.04.2021 - 23:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:27)


С такой внешней и внутренней политикой Вовы - нигде естественно, они идиоты что ли сюда деньги вкладывать?) Единственная наша успешная ИТ компания (не принадлежащая газпрому, естественно) - это яндекс, только вот центральный офис у него в Нидерландах, как думаете почему?) [/QUOTE]
да и вопрос не в политике того или другого вовы.
мы стали гаити. помойкой для богатых стран. пока что отсюда можно еще нефть, газ, лес получить. финансы вывести.

Дело даже не в Вове, а в поколении тех, чъи предки раньше прижималик к ногтю всех тех, у кого на одну, овцу, или курицу больше было.
Сколько тут раньше было тем, когда селяне жгли фермеров, только потому что они не бухали и приумножали хозяйство.
Из недавнего, рыбофермер подстрелил парня, который стоял на шухере, пока его папа воровал рыбу.. и знаете что самое печальное в этой истории ?
Большинство было на стороне вора, и даже все доводы что фермер работал, вкладывался финансово, не действовали.
Вот пока будет живо это поколение, нормального капитализма в РФ не будет.
 
[^]
russokeks
21.04.2021 - 23:45
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (wmz100500 @ 22.04.2021 - 04:42)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:36)
Цитата (wmz100500 @ 22.04.2021 - 04:33)
Цитата (russokeks @ 21.04.2021 - 23:23)
омериканец -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%BD%D0%B5%D0%B9

Дык как он с белым террором то связан ?)

погуглите. самостоятельная работа развивает мозг.

Это риторический вопрос lol.gif Мне на самом деле какую версию ты тут изложишь )))

ну раз вопрос риторический - ответа он не требует. версию я выдавать не обязан. интерес удовлетворен не будет.
 
[^]
PaSquirrel
21.04.2021 - 23:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539
Цитата (Buzeval @ 21.04.2021 - 23:45)
[QUOTE=russokeks,21.04.2021 - 23:27]

С такой внешней и внутренней политикой Вовы - нигде естественно, они идиоты что ли сюда деньги вкладывать?) Единственная наша успешная ИТ компания (не принадлежащая газпрому, естественно) - это яндекс, только вот центральный офис у него в Нидерландах, как думаете почему?) [/QUOTE]
да и вопрос не в политике того или другого вовы.
мы стали гаити. помойкой для богатых стран. пока что отсюда можно еще нефть, газ, лес получить. финансы вывести. [/QUOTE]
Дело даже не в Вове, а в поколении тех, чъи предки раньше прижималик к ногтю всех тех, у кого на одну, овцу, или курицу больше было.
Сколько тут раньше было тем, когда селяне жгли фермеров, только потому что они не бухали и приумножали хозяйство.
Из недавнего, рыбофермер подстрелил парня, который стоял на шухере, пока его папа воровал рыбу.. и знаете что самое печальное в этой истории ?
Большинство было на стороне вора, и даже все доводы что фермер работал, вкладывался финансово, не действовали.
Вот пока будет живо это поколение, нормального капитализма в РФ не будет.

не без этого.
 
[^]
russokeks
21.04.2021 - 23:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Buzeval @ 22.04.2021 - 04:45)
[QUOTE=russokeks,21.04.2021 - 23:27]

С такой внешней и внутренней политикой Вовы - нигде естественно, они идиоты что ли сюда деньги вкладывать?) Единственная наша успешная ИТ компания (не принадлежащая газпрому, естественно) - это яндекс, только вот центральный офис у него в Нидерландах, как думаете почему?) [/QUOTE]
да и вопрос не в политике того или другого вовы.
мы стали гаити. помойкой для богатых стран. пока что отсюда можно еще нефть, газ, лес получить. финансы вывести. [/QUOTE]
Дело даже не в Вове, а в поколении тех, чъи предки раньше прижималик к ногтю всех тех, у кого на одну, овцу, или курицу больше было.
Сколько тут раньше было тем, когда селяне жгли фермеров, только потому что они не бухали и приумножали хозяйство.
Из недавнего, рыбофермер подстрелил парня, который стоял на шухере, пока его папа воровал рыбу.. и знаете что самое печальное в этой истории ?
Большинство было на стороне вора, и даже все доводы что фермер работал, вкладывался финансово, не действовали.
Вот пока будет живо это поколение, нормального капитализма в РФ не будет.

а я помню одну передачу Каневского. ситуация такая. 42 й год. подмосковный совхоз. погибла целая семья.
как оказалось председатель - из кулаков с сыновьями хозяйничали в совхозе, так словно они - помещики. боялись их все работники.
пацан скотника однажды писал письмо Сталину о хищениях социмущества - поросят на обед в благородное семейство. приезжал следак, как потом было выяснено - подкупили ублюдка.
по итогу пацана убили. имитировали будто отец убил пацана и жену. а сам утопился. зимой дело было.
и нового следака замочили бы нахер, не будь он опытный фронтовик. он ранил одного из сынков. и поехала семейка по этапу.
вот такой вот трындец приключался в стране советов. и ведь рядом с москвой.

вот такие бывают крепкие хозяйственники.
моя бабка из уральской деревни в 70-х говорила моей матери "от чего ушли - к тому пришли".
это она руководящие колхозом лицах. и только о них. новые баре.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41786
0 Пользователей:
Страницы: (81) « Первая ... 71 72 [73] 74 75 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх