"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере


Страницы: (160) « Первая ... 70 71 [72] 73 74 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

RUSTER21

21.12.2019 - 17:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727

Цитата (Samajel @ 21.12.2019 - 17:24)

Цитата (АМАЛКЕР @ 21.12.2019 - 17:11)

Цитата (Samajel @ 21.12.2019 - 17:05)

Просто напросто на коэффициентах трения (которые некоторые считают ничтожными и пренебрегают ими) самолет не сможет развить взлетную скорость, ему не хватит каких-то 5-10 % .

Вы жопой тему читаете?
Несколькими постами выше написана сила трения в колесах кукурузника.
Ажно цельных 18 килоНьютонов!

Естествено не каждый мотор может развить усилие что-бы преодолеть столь гигантскую силу!
Обычно как раз 5-10% и не хватает, как вы заметили..
Я думаю это заговор производителей транспортеров...

а стойки шасси готовы компенсировать возникающие изгибающие моменты или они бесконечно прочные?

Ну как бы да, им же еще потом сильно бОльший момент при посадке держать

[^]

~~Samajel~~

21.12.2019 - 17:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.02.09
Сообщений: 2452

Цитата (Agin @ 21.12.2019 - 17:20)

Samajel

Цитата

Если мне поставят задачу создать конвейер, чтобы этот самолет не взлетел, так я вам даже с вертикальным взлетом самолет убью.

В первом посте есть ссылка на Вики, там условие.
Суть в том, что в любом случае, как бы быстро лента не крутилась, она не окажет существенного влияния на набор скорости.
Там просто надо осознать, за счет чего самолет движется. И влияют ли на это колеса.

я прекрасно осознаю за счет чего самолет движется, при этом все рассматривают самолет как нечто бесконечно прочное и бесконечно тяговооруженное. При этом абсолютно упуская нюанс, что на земле гораздо проще реализовать технические решения, создающие самолету проблемы.

[^]

АМАЛКЕР

21.12.2019 - 17:32

Статус: Offline

Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1801

Цитата (Samajel @ 21.12.2019 - 17:24)

Цитата (АМАЛКЕР @ 21.12.2019 - 17:11)

Цитата (Samajel @ 21.12.2019 - 17:05)

а стойки шасси готовы компенсировать возникающие изгибающие моменты или они бесконечно прочные?

Изгибающий момент от 18 кН???
Я уверен что с многократным запасом.

[^]

Agin

21.12.2019 - 17:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

Samajel

Цитата

а стойки шасси готовы компенсировать возникающие изгибающие моменты или они бесконечно прочные?

Готовы.
Никаких сильных изгибающих моментов не будет.
Вращение колеса не будет стремиться смещать ось ни в каком направлении, соответственно, изгибающий момент на стойку будет не больше, чем при взлете в обычных условиях.
Про подшипник не забываем, кстати.

[^]

МашруМ

21.12.2019 - 17:34

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16454

Цитата (lexxicn @ 21.12.2019 - 17:13)

Где то на 12-15 страницах этой темы я спорил и утверждал что не взлетит. Читал доводы, думал. Теперь согласен с теми кто утверждает что взлетит.

Понять мне помог такой мысленный эксперимент.
Беговая дорожка. Я сижу с автомобильчиком и держа авто сверху вожу его то вперёд то назад. И вперёд авто едет и назад я прикладываю одинаковые усилия. И туда и назад авто будет ехать с одинаковой скоростью. Но когда едет вперёд колеса крутятся быстро, а когда назад колеса крутятся медленно.
Так что действительно плевать есть или нет транспортера.
Взлетит.

Спасибо тем кто адекватно пытался объяснить суть

Красава.
И вообще, «читал доводы и думал» - вот основной момент.
И вопрос к оставшимся редеющим невзлетальщикам - нахера вы домысливаете условия, которых нет в задаче? Длина полосы, тяговооруженность, изгиб стоек шасси, длина хуя пилота? Нахера забираться в дебри, если задача решаема с начальными условиями?
Правда, для этого надо быть внимательными и уметь думать.
А в это могут не только лишь все.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

RUSTER21

21.12.2019 - 17:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727

Цитата (Samajel @ 21.12.2019 - 17:30)

Цитата (Agin @ 21.12.2019 - 17:20)

Samajel

Цитата

Если справедливо первое, то второй части не должно быть - никакого влияния на прочность, кроме удвоенной скорости вращения колес (которая 100% допустима) не будет! Никой дополнительной тяги по сравнению с взлетом с нормальной полосы не потребуется! Все упирается только в удвоенную скорость колес.

[^]

АСергеич

21.12.2019 - 17:36

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965

Цитата (Agin @ 21.12.2019 - 17:04)

АСергеич

Цитата

Пля,вот ты упёртый.Ну отлистай назад и найди мой ответ Agin.Вчера же ещё попросил.Не,опять двадцатьпять.
Граждане ! Вы прежде чем чего-нибудь написать,читаете предыдущие сообщения ?

Прочитайте пожалуйста, будьте любезны, мое сообщение в Ваш адрес в 16:52.
Не уподобляйтесь тем, что "не читает предыдущие сообщения".
Ну и это...
Траволатор 20 метров. Копия АН-2 в масштабе 1:50.
Как думаете, такой пример подойдет? Технически он вполне реализуемый, надеюсь сомнений в этом у Вас нет?
И желательно бы от Вас услышать побольше про суть задачи и поменьше про Ваше мнение об умственных качествах оппонентов, ладно?

Такой пример вряд ли подойдёт.Объясню.Модельные испытания дают большие погрешности,много неточностей и несоответствий естественным условиям для натурных объектов.

Про умственные качества оппонентов.Это Вы про кого.Если про то ,что я Начпо назвал упёртым,то это не означает,что я его обозвал.И он это понял.И моё мнение о нём намного выше ,чем о многих на форуме,в том числе и о Вас.Хоть Вы порой и раздражаете,но мне хватает такта Вам не тыкать и видеть адекватного собеседника.

[^]

Agin

21.12.2019 - 17:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

АСергеич

Цитата

Задача то какая у самолёта,взлететь или показать крутящиеся колёса с выключенным двигателем?
Интуиция мне подсказывает,что для взлёта нужен запущенный и работающий двигатель.Так нахуя нам незапущенный самолёт и ещё держать его руками ?

Этот пример я привел для иллюстрации того, что вращение колес под действие движущейся ленты не приводит к какому-либо перемещению самолета.
Лента движется, колеса крутятся, а мы удерживаем самолет на месте просто руками, без запуска двигателя.
Поэтому и при движении самолета под действием двигателя лента не окажет никакого влияния на параметры движения.
Но в случае с Вами - да, пример действительно излишний, он может Вас запутать еще больше.
Постараюсь слишком сложных для Вашего понимания примеров не приводить.

Это сообщение отредактировал Agin - 21.12.2019 - 17:43

[^]

~~Телепень~~

21.12.2019 - 17:39

-2

Статус: Offline

Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420

Цитата (Agin @ 21.12.2019 - 16:47)

АСергеич

Цитата

а с хрена ли проскочим,если лента движется пропорционально нарастанию тяги двигателя ?)

Подскажите пожалуйста, а самолет вообще двигаться вперед будет относительно неподвижной земли?
Или он будет стоять на месте, и только колесами крутить?
Кстати, чтобы он стоял на месте и крутил колесами - даже движок запускать не надо.
Достаточно запустить ленту и придерживать самолет за крыло рукой.
Колеса будут вращаться, самолет будет стоять на месте. Движок заглушен.
Так, или нет?

Да-да. Экспериментируя с модельками на своей велодорожке и придерживая их рукой в любом направлении...
Это была Рука Бога © Диего Марадона.

[^]

АСергеич

21.12.2019 - 17:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965

Цитата (Agin @ 21.12.2019 - 17:38)

Постараюсь слишком сложных для Вашего понимания примеров не приводить.

Сделайте одолжение.И поменьше воды.

[^]

RUSTER21

21.12.2019 - 17:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727

Цитата (АСергеич @ 21.12.2019 - 17:43)

Цитата (Agin @ 21.12.2019 - 17:38)

Постараюсь слишком сложных для Вашего понимания примеров не приводить.

Сделайте одолжение.И поменьше воды.

Взлетит. За счет движка. Колеса крутиться будут.

[^]

Agin

21.12.2019 - 17:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

Телепень

Цитата

Ирония - это хорошо, конечно.
Но вот по сути Вы ничего не сказали.
Ленту запускаем, колеса крутятся, держим самолет рукой. Двигатель не запускаем.
Самолет будет двигаться, или нет? Удержать на месте сможем? (напоминаю, колеса крутятся).
Без иронии и без Марадоны.
Да, или нет?

[^]

АСергеич

21.12.2019 - 17:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965

Цитата (RUSTER21 @ 21.12.2019 - 17:45)

Цитата (АСергеич @ 21.12.2019 - 17:43)

Цитата (Agin @ 21.12.2019 - 17:38)

Постараюсь слишком сложных для Вашего понимания примеров не приводить.

Сделайте одолжение.И поменьше воды.

Взлетит. За счет движка. Колеса крутиться будут.

Да кто б сомневался.)

[^]

Agin

21.12.2019 - 17:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

АСергеич

Цитата

Сделайте одолжение.И поменьше воды.

На отрезке движущейся ленты длиной в 1 метр - самолет будет двигаться с ускорением, или нет?

[^]

Тибладонт

21.12.2019 - 17:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (АСергеич @ 21.12.2019 - 16:52)

Цитата (Тибладонт @ 21.12.2019 - 16:33)

Здравый смысл подсказывает что длина ленты должна быть не менее чем длина разбега самолета для взлета в обычных условиях, иначе решение задачи в принципе невозможно, из-за отсутствия условий для разгона. А для невзлетальщиков длина вообще значения не имеет, достаточно чтобы колеса на ленте помещались. У вас же самолет с места не двигается, нахуа вам длинная полоса?

Я ж и говорю,подтягивание условий для своих хотелок.Мутный разум (а не здравый смысл) вас же и ставит в жёсткие рамки.
Ночью Aginу обрисовал,по его просьбе, ситуацию с длинной и короткой лентой,с обоснованием.Если это пропустили,то мне как то похер на ваши сегодняшние страдания.

А какой смысл ставить заведомо невыполнимую задачу? Самолету нужна определенная дистанция для разбега. Все что короче этой дистанции, делает взлет невозможным. Какой смысл в задаче, которую выполнить по условию невозможно? Мне как то похер на ваши фантазии, если они противоречат моему здравому смыслу, который вы опровергнуть не сможете.

[^]

Тибладонт

21.12.2019 - 17:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (АСергеич @ 21.12.2019 - 16:55)

Цитата (Тибладонт @ 21.12.2019 - 16:38)

Цитата (АСергеич @ 21.12.2019 - 16:32)

движением ВПП повлиять на набор скорости самолётом относительно воздушной среды невозможно. и не будет условий для создания подъёмной силы.

Я не представляю что должно быть в голове, чтобы на голубом глазу вот так самому себе противоречить...

с хрена ли чужую цитату приписывать мне ).Опять бухаешь ).Но в принципе с ней согласен,потому и продолжил её.

С того хрена, что ты согласился с цитатой, и тут же стал ей противоречить. Соберись уже, хватит кривляться.

[^]

Тибладонт

21.12.2019 - 17:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (АСергеич @ 21.12.2019 - 17:06)

Цитата (Agin @ 21.12.2019 - 16:47)

АСергеич

Цитата

а с хрена ли проскочим,если лента движется пропорционально нарастанию тяги двигателя ?)

Ну пля,ну вот как ещё,а ?
Задача то какая у самолёта,взлететь или показать крутящиеся колёса с выключенным двигателем?
Интуиция мне подсказывает,что для взлёта нужен запущенный и работающий двигатель.Так нахуя нам незапущенный самолёт и ещё держать его руками ?
Давайте про трос чего-нибудь задвиньте.)

Это для того чтобы безмозглые поняли что самолет свободно катается по полосе. Сначала надо это понять, а потом уже заводить двигатели, разгоняться и взлетать.

[^]

~~Dimoneus~~

21.12.2019 - 17:55

-1

Статус: Offline

Реалист

Регистрация: 6.03.10
Сообщений: 6639

Цитата (ВасяЛипов @ 19.12.2019 - 23:00)

Понятная расшифровка формул с помощью текста

Вася всё правильно сказал!

з.ы.
даже для меня всё это понятно, хотя сам я тракторист.
Вопрос в другом, чему вас там,долбоёбов,в училище учат?

[^]

Тибладонт

21.12.2019 - 17:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (lexxicn @ 21.12.2019 - 17:13)

Ну хвала богам, йопта... Еще один мозг включил.

[^]

42EHOTA

21.12.2019 - 18:00

Статус: Offline

коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897

Цитата (АМАЛКЕР @ 21.12.2019 - 19:32)

Несколькими постами выше написана сила трения в колесах кукурузника.
Ажно цельных 18 килоНьютонов!

ты где-то здорово обсчитался. две тонны это очень дохуя. у него вся тяга две тонны. с таким трением на колесах он не взлетит.

[^]

Тибладонт

21.12.2019 - 18:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (Samajel @ 21.12.2019 - 17:24)

Цитата (АМАЛКЕР @ 21.12.2019 - 17:11)

Цитата (Samajel @ 21.12.2019 - 17:05)

а стойки шасси готовы компенсировать возникающие изгибающие моменты или они бесконечно прочные?

А не нужно ничего компенсировать. Никаких особых изгибающих моментов не добавится от того что колеса будут вертеться в 2 раза быстрее чем в обычных условиях.

[^]

~~Телепень~~

21.12.2019 - 18:00

-2

Статус: Offline

Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420

Цитата (Agin @ 21.12.2019 - 17:47)

Телепень

Цитата

Ирония - это хорошо, конечно.
Но вот по сути Вы ничего не сказали.
Ленту запускаем, колеса крутятся, держим самолет рукой. Двигатель не запускаем.

Рукой Бога держим самолет? Тогда да.
Этой же рукой мы можем его в стену залупить.
Только вот в реальности Бога нет, есть веревки и транспортеры. И самолет, привязанный за хвост веревкой к дереву (или стоящий на транспортере) никогда не взлетит. Точка.

[^]

~~Телепень~~

21.12.2019 - 18:02

-1

Статус: Offline

Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420

Цитата (Тибладонт @ 21.12.2019 - 17:57)

Цитата (lexxicn @ 21.12.2019 - 17:13)

Ну хвала богам, йопта... Еще один мозг включил.

Еще один вступил в ряды Свидетелей Иеговы, придерживающих модельки самолетов рукой на транспортерах?

Вашего полку прибыло!

Это сообщение отредактировал Телепень - 21.12.2019 - 18:03

[^]

Agin

21.12.2019 - 18:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

Тибладонт

Цитата

Это для того чтобы безмозглые поняли что самолет свободно катается по полосе. Сначала надо это понять, а потом уже заводить двигатели, разгоняться и взлетать

Это не обязательно "безмозглость".
Возможно, человек просто развлекается в свое свободное время. Или учится, как разбить доводы оппонента, не имея на это никаких оснований.
Или ложное самолюбие у него сильнее, чем способность признать ошибку, тоже бывает в реальной жизни.
От него тоже польза есть. Уже несколько человек написали, что поняли суть задачи с помощью примеров, которые как раз таки появились в ходе общения с подобными персонами.
Так что и он полезен для социума ))

[^]

Тибладонт

21.12.2019 - 18:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (Телепень @ 21.12.2019 - 17:39)

Цитата (Agin @ 21.12.2019 - 16:47)

АСергеич

Цитата

а с хрена ли проскочим,если лента движется пропорционально нарастанию тяги двигателя ?)

Тебя уже спрашивали как законы физики зависят от размеров рассматриваемого объекта. Но ты слишком туп чтобы не только ответить, а хотя бы понять этот вопрос.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 79513
0 Пользователей: