У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?

был ГУЛАГ, есть УФСИН.
возможно где-нибудь наткнетесь на исследования Земскова. его книжка легко доступна на литресе например.
скажите, вот вы лично хотите чтобы наркоторговцы, убийцы, насильники, казнокрады были бы наказаны? так сказать репрессированы. то бишь "подавлены".
за счет системы судов, тюрем, ИТЛ?
или предпочтете, чтобы эти такие разные люди люди продолжали жить как им удобнее на одной территории с вами, вашей семьей, детьми?
люди учатся, воспитываются.
да и для жизни социума смертельна клоноподобность.
эволюция это отбор из разного. но можно создать условия для максимальной реализации каждого в этом социуме.
в текущем состоянии нашей страны, экономике и гонок индивидуальностей на выживание, например местный Стивен Хокинг просто невозможен.

помните, был такой ЕБН?
как он задвигал в 70-х про работу по-Ленински?
а потом гвоздь в сенате США забивал.

Bones
> у него тут все кремлеботы и лжецы

Не все, а только те у кого фактически на лбу написано "пригожинский
пропагандон", как например у тебя с Винеллой.

Ты так и не объяснил, почему выходишь в эфир по ночам.

> только непонятно, почему кремлеботы топят за социализм и коммунизм

Очень даже понятно. Совок с его абсолютным контролем ЕР КПСС
и полной безответственностью властей - идеальное общество, с точки зрения
бункерного, строящего с вашей помощью его "улучшенную" версию - СССР v2.0.

а ну это формирование так называемого среднего класса.
подкуп своих рабочих акциями и доп выплатами за счет ограбления других наций.
началось вроде в 30х в англии.
Средний класс именно это и означает - это новый класс в классовой теории, где есть пролетариат и буржуазия. то бишь 2 класса.
а мы искусственно создадим третий. чтобы уменьшить число недовольных пролетариев, что бы лишний раз не идти на конфликт. и что бы чернь не бузила.
возможно сейчас у северных соседей и нет ограбления других, а более честное распределение. возможно.
Линус мог заниматься херней со своей осью только благодаря развитой социалке в Финляндии.

Понимаете , тот же Королева сидел по политической статье. И не он один. А у вас опять какие-то убийцы и наркоманы.

Хочу. Маленькое "но" - очень многие репрессированные люди вот этим всем не являлись.

Мои бабушки и дедушки с обеих сторон, например. Не повезло с национальностью - конфискация, депортация, смерть старших детей по дороге от скотских условий, жизнь с нуля на новом месте, поражение в правах ещё на долгие годы, частично и для моих родителей, что родились уже потом. Справка есть о реабилитации - то есть, гуманный советский суд признал свою негуманность много позже. За отсутствием состава преступления. То есть, судьбы им сломали напрасно.

И если бы таких примеров было мало - вся их новая деревня в Казахстане была из таких вот спец. переселенцев. А сколько таких деревень там.. А помимо переселенцев были: раскулаченные, верующие, потомки "не тех" классов, жены и мужья врагов народа, а также их дети. И тд. И тд. Я выросла рядом с АЛЖИРом, знаете, что это? Это официальное место наказания для невиновных. Для жен, даже не для тех, кто возможно! был виноват. Их дети попадали в детский дом. И за каждым таким случаем - трагедия человека. На которую социалистам плевать с высокой колокольни. Ради своей идеи. Я уже молчу о голоде, отборе зерна, о прочих репрессиях, о предследованиях инакомыслящих, запрете книг, гонениях и тд. О показательных судах, о "делах врачей, инженеров", о затравленных ученых вроде Вавилова или вон, выше, Королева упомянули. О поэтах и писателях, о Шостаковиче, Мандельштаме, Пастернаке и прочих, прочих, прочих..

Вот это варварство, а не иное. Никогда из меня не сделать коммуниста.

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 21.04.2021 - 20:47

опять 25

я таки опять вас спрошу - кого грабит Гугл, фейсбук и другие ит гиганты?) Кого грабит Игровая индустрия, например?

russokeks,
> помните, был такой ЕБН? как он задвигал в 70-х про работу по-Ленински?
> а потом гвоздь в сенате США забивал.

"Всё смешалось в доме Облонских" ©, Ельцин, Хрущёв, ООН, башмак.
Уровень консервы.

при этом Сергей Павлович стал членом КПСС, получил высшие награды государства, был героем миллионов своих сограждан.
а 58 это статья уголовного кодекса.
погуглите сейчас УК РФ Измена Родине.

russokeks
например местный Стивен Хокинг просто невозможен.

фамилия Перельман вам что-то говорит?

Отлично, потом его простили за ОТСУТСВИЕМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ, но он то сидел?) И вообще шел в расстрельных списках) Это нормально? И какой родине и как он изменил? Передал немцам чертежи? В чем его измена была?

а вы попробуйте представить, что хоть кто-то поможет человеку с проблемами и мозгами стива в текущей России.

Для них - да. Сломанное здоровье, растоптанное самоуважение, нервы, карьера, судьбы родных, которым тоже доставалось в таких случаях - эт ничего. Умершие дети моей бабушки тоже - ну их же реабилитировали потом, чего ж ещё. Мерзость всё это. Как и люди, такое оправдывающие.

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 21.04.2021 - 20:51

он реабилитирован с такой формулировкой. по заявлению от 1955.
материалы следствия не изучал. возможно следака можно и нужно было самого закрыть за фальсификацию дела.
а может и нет.

Так значит это проблемы чьи? Социалистов или капиталистов?)

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 21.04.2021 - 20:54

Ну, как минимум, он не был ни убийцей, ни наркоторговцем, ни насильником. Ему просто повезло, что он представлял интерес для власти. А иначе он так бы и сидел, еслиб сразу не расстреляли. И сколько было таких условных Королевых?

мой прадед отсидел год в тюрьме за то, что его отец - бывший дьякон или еще кто из служителей культа подался в сельхозбуржуазию. то бишь в кулаки. и в истерике притащил скотину домой к сыну.
прадеда загребли. еле вытащили. вот так был репрессирован мой прадед.
беззакония тогда тоже много творилось. и эта тема будет вызывать боль и яростные споры еще не одно десятилетие.

Ну был такой фонд династия, например. Правда его закрыли, после признания их инагентами. А я первую книжку Докинз именно их издательства покупал. Ну, в этом вы правы, хотя мог бы найтись какой-нибудь олигарх, тут хз, реальных примеров нет.

там вроде по делу была растрата огромных денсредств. государственных.
найдите себе инвестора на 6 лямов зеленых и швырните его.
попробуйте остаться в живых.

Ещё недавно кулаки были исключительно ростовщиками) хорошо, что вы начали менять свою точку зрения)

Обиделся, кекс? Ну так расскажи как Ельцин "в сенате гвоздь забивал"

Королёв был арестован 27 июня 1938 года, после ареста Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного института. Арест Королёва санкционировал М. Ю. Рагинский — заместитель Генерального прокурора А. Я. Вышинского. Постановление на арест Королёва писал Жуковский. Основания для ареста: показания И. Т. Клеймёнова и Г. Э. Лангемака, В. П. Глушко — все трое называли С. П. Королёва соучастником контрреволюционной троцкистской организации внутри РНИИ, «ставящей своей целью ослабление оборонной мощи в угоду фашизму». Следствие по делу вели лейтенанты оперуполномоченные НКВД Быков Николай Фёдорович[19] и Шестаков Михаил Николаевич[20][21].

Его обвинили по статье 58-й, по двум её пунктам: 58-7 — «Подрыв государственной промышленности …, совершённый в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности» — и 58-11 — «Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений …». Королёва обвиняли в том, что с 1935 года он проводил преступную работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения.

russokeks
УТВЕРЖДАЮ»
ЗАМ. НАЧ. ГЛАВ. ЭKOHOM. УПР. НКВД СССР
СТ. МАЙОР ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
/НАСЕДКИН/
29 мая 1940 года
ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по следственному делу № 19908 по обвинению Королёва Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР.
28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР) был арестован и привлечён к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королёв Сергей Павлович.
В процессе следствия Королёв ПРИЗНАЛ СЕБЯ ВИНОВНЫМ в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечён в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осуждён).
По заданию антисоветской организации Королёв вёл вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения (л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238—239).
Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осуждён к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 года Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королёва было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).
В процессе повторного следствия Королёв показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153—156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королёв изобличается в том, что:
В 1936 году вёл разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами — для управления торпеды и наведения её на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вёл разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырёх построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесён был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250—251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчёт, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
На основании изложенного обвиняется
КОРОЛЁВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ, 1906 года рождения,
урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный,
до ареста — инженер НИИ-3 НКБ СССР,
в том, что:
являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, то есть в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Костикова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.
Дело по обвинению Королёва направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.
Обвинительное заключение составлено 28 мая 1940 года в гор. Москве.
СЛЕДОВАТЕЛЬ СЛЕДЧАСТИ ГЭУ НКВД СССР
МЛ. ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ /РЯБОВ/
ПОМ. НАЧ. СЛЕДЧАСТИ ГЭУ НКВД CССP
CT. ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ /ЛИБЕНСОН/
«СОГЛАСЕН» НАЧ. CЛЕДЧАСТИ ГЭУ НКВД СССР
МАЙОР ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
/ВЛОДЗИМИРСКИЙ /"

основной принцип роста капитала на селе - закабалить как можно больше людей. займами например. не вернет - отработает. не отработает - вся семья батрачить будет. и т.п.
просто мой прапрадед поздно сунулся. видать когда приход перестал ходить в церковь. а по воспоминаниям бабушки жил аки сыр в масле.
его кстати и кулачить не стали - старый был уже изрядно. типа работай пока сам можешь. пока мог - работал.